Японец о нас
Только вот в 60х они научились делать хорошо и качественно,а мы как не умели так и не умеем,а 99% гордости и патриотизма составляют достижения 30-40 летней давности
раскрыть ветку (81)
об этом он и говорит. Печально что в те страшные времена сталинизма страна как производитель и разработчик была вне конкуренции практически, а сейчас побирается(((
раскрыть ветку (67)
Потому что в Японии трудоголизм чуть ли не национальный признак. А у нас все делается из-под палки.
раскрыть ветку (2)
глобализация затронула и Японию - трудоголизм это особенность старшего поколения. К сожалению большая часть молодежи в Японии уже мало чем интересуется и не хочет работать.
раскрыть ветку (1)
Т.е. то поколение, что застало еще режим прошлого императора. А прошлый император, напоминаю, сотрудничал с Нацисткой Германией и Фашистской Италией.
раскрыть ветку (61)
Для убийц, предателей, воров, и прочего отребья, что сейчас у нас именуется диссидентами и жертвами режЫма
раскрыть ветку (45)
раскрыть ветку (19)
И Рокоссовский, и жена Молотова, и Тухачевский, и многие другие. Можно перечислять до бесконечности.
Но без Сталина этот мир был бы другим. И не факт, что он бы изменился в лучшую сторону.
Его, как и Гитлера, можно осуждать за огромное количество пролитой крови и жестокость. Но нельзя отрицать, что как человек, фактически превративший отсталую страну Третьего Мира в Государство, играющее одну из первых скрипок на мировой арене, он достоин уважения.
Но без Сталина этот мир был бы другим. И не факт, что он бы изменился в лучшую сторону.
Его, как и Гитлера, можно осуждать за огромное количество пролитой крови и жестокость. Но нельзя отрицать, что как человек, фактически превративший отсталую страну Третьего Мира в Государство, играющее одну из первых скрипок на мировой арене, он достоин уважения.
раскрыть ветку (18)
Заплатив за это миллионами жизней. А сколько вы готовы убить людей, для того чтобы играть на скрипке?
раскрыть ветку (17)
Ну Вы сравнили, конечно)
Буду предельно честен. В силу некоторых особенностей своего характера, я готов пожертвовать своими счастьем и радостью ради счастья другого человека. Но мир так устроен, что радость одних непременно сопровождается страданиями других.
Без миллионов репрессированных, посаженных и убитых мы бы не имели того, что имеем сейчас. То есть мы бы не имели ничего, кроме Кремля, Зимнего дворца и других чудес архитектуры. Но, увы, чудеса технического прогресса обошли бы нас стороной!
И даже если брать во внимание тот факт, что наша страна сегодня переживает не лучшие свои времена, у нас есть огромная база для новых открытий и свершений. И в этом, от части, заслуга Иосифа Виссарионовича, который к 60-м годам подвёл нас к порогу двери в космос и светлое будущее.
Конечно, подавляющее большинство его действий нелепы и спорны (в частности, приказ 270 и другие курьёзы ВОВ), и его можно и нужно укорять за это. Потому что критика - неотъемлимая часть нашей жизни. Но критика должна быть объективна.
Буду предельно честен. В силу некоторых особенностей своего характера, я готов пожертвовать своими счастьем и радостью ради счастья другого человека. Но мир так устроен, что радость одних непременно сопровождается страданиями других.
Без миллионов репрессированных, посаженных и убитых мы бы не имели того, что имеем сейчас. То есть мы бы не имели ничего, кроме Кремля, Зимнего дворца и других чудес архитектуры. Но, увы, чудеса технического прогресса обошли бы нас стороной!
И даже если брать во внимание тот факт, что наша страна сегодня переживает не лучшие свои времена, у нас есть огромная база для новых открытий и свершений. И в этом, от части, заслуга Иосифа Виссарионовича, который к 60-м годам подвёл нас к порогу двери в космос и светлое будущее.
Конечно, подавляющее большинство его действий нелепы и спорны (в частности, приказ 270 и другие курьёзы ВОВ), и его можно и нужно укорять за это. Потому что критика - неотъемлимая часть нашей жизни. Но критика должна быть объективна.
раскрыть ветку (7)
Ты про объективную критику расскажи тому, кто тут безапелляционно пиздит, что под репрессивный аппарат попадали только убийцы, предатели и воры.
раскрыть ветку (1)
На вашем месте я бы не приписывал все эти заслуги одному человеку, не с такого уж нуля поднималась страна после гражданской войны. Прочитайте про НЭП и кто руководил им. А подобная политика - работай или в ссылку, имеешь другое мнение - расстрел, долго не протянет.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Были, не отрицаю, но заявлять, то что Сталин единственный человек кому мы обязаны своим существованием - это, извиняюсь, бред. Так что можно было достигнуть того же результата после сворачивания НЭПа другими методами, а не репрессиями.
раскрыть ветку (1)
Я, по-моему, и не говорил, что он единственный. Я просто говорил, что нельзя отрицать его вклад
И тем не менее, НЭП, был, пожалуй, лучшим периодом во времени СССР. Пошли бы по этому пути, небось, и не было бы столько жертв кровавого режима.
Хотя, я, конечно же, предпочил бы чтобы СССР не было вовсе.
Хотя, я, конечно же, предпочил бы чтобы СССР не было вовсе.
раскрыть ветку (7)
Гугл, вики, Сталинские репрессии, список источников. В силу некоторых причин, не в состоянии разобраться со всем списком (и без того не полным), однако изучая законы СССР, можно представить, насколько велики его деяния. Обобщенно это выглядит так: если Карл Маркс в своей книге писал о внешних врагах коммунистического строя, то Сталин пошел дальше и ввел доктрину про врагов народа, т.е. ищем врагов среди своих.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Вы проверяли, что земля круглая? В силу некоторых явлений и причинно-следственной связи можно заключить, что она круглая, так и тут. Если нет по существу вопросов, то бисер перед вами метать не намерен.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
вам еще учиться и учиться полемике, мой неокрепший разумом друг), вот вам ссылки по результатам переписей населения, самообразовывайтесь, пожалуйста. http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund08.html
http://demoscope.ru/weekly/2003/0103/arxiv02.php
http://demoscope.ru/weekly/2003/0103/arxiv02.php
раскрыть ветку (2)
давай посмотрим сначала.
ты сказал про миллионы погибших, я спросил назвать число, на что получил пространственные рассуждения, оскорбления и аж 2 ссылки.
самое смешное, что ответа на первый и главный вопрос я до сих пор не увидел. так кто же из нас глупо ведет дисскусию?))не уж то я?))
ты сказал про миллионы погибших, я спросил назвать число, на что получил пространственные рассуждения, оскорбления и аж 2 ссылки.
самое смешное, что ответа на первый и главный вопрос я до сих пор не увидел. так кто же из нас глупо ведет дисскусию?))не уж то я?))
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
Наверное злобный "Сталин-лично-расстрелявший-миллиард-человек" уменьшил население независимой Украины с 52 до 45 миллионов. Или всё-таки причина в чём-то другом?
раскрыть ветку (3)
Ага, астрологи объявили неделю голодомора и население Украины уменьшилось на треть. Или ты правда веришь, что Сталин был не при чем?
раскрыть ветку (2)
Естественно, Сталин, как руководитель, виноват во всём (я серьезно). Он руководитель, он определяет стратегию, он отвечает за результат. Но и позитив в его деятельности безусловно был. И немалый (я действительно так думаю). Вопрос в другом - почему нас (Украинцев) становится меньше, если Сталин уже 58 лет как умер?
раскрыть ветку (1)
Потому что выбили из вас самостоятельность. Самых талантливых истребили, оставили только работящих и послушных. Теперь, получается, работать вы умеете, только руководить вами некому. Точнее, руководит вами всякий сброд, кому не лень. Вот тебе положительный эффект сталинской эпохи и того, что было за ним.
1913 159,2
1926 147
1939 170,6
1940 194,1
1950 178,5
1951 181,6
1952 184,8
1953 188
Не буду проводить глубокие исторические трактаты, ведь их всегда можно оспорить, как факты, так и события... Для всех они могут быть спорны. Но есть простая арифметика, простые и понятные всем цифры, из которых можно сделать выводы.
Так вот... с 1913 по 1926 год (во время Гражданской войны погибло до 10 млн человек и 6 млн эмигрировали). А если учесть, что с 1926 года, по 1939 год, с учетом голодомора прирост населения составил 23 млн человек (во время голодомора, только на Украине, по официальным данным погибло 2 млн человек) То потери, среди населения можно высчитать очень просто (159 23) - (147 10 6)=19 млн человек. И это в период до 1926 года. Потом вспомним период с 1926 по 1928 год, когда Иосиф Сталин набирал свой максимальный политический вес, и голодомор на Украине, где по разным оценкам (я склонен верить оценке 1946 года, как наиболее близкой к эпохе). погибло от 2 до 8 млн человек. Я склонен верить цифре в 4,8 млн. Не будем забывать и официальных заключенных и покалеченных судьбах, по данным МВД и согласно докладу Крючкова от 1990 года - 4 млн человек. Очень большой скачок рождаемости (на мой взгляд слишком подозрительный) был зафиксирован с 1939 по 1940 год - за один год 24 млн человек. Я думаю это сознательно сделано, с целью желания укрытия правды о погибших в период 1937-1938 годов. Ведь по официальным данным СССР, во время войны потеряло 24 млн погибших, а в период с 1940 по 1950 год (5 лет после окончания войны) количество населения уменьшилось, а не увеличилось.
Ваши выводы могут быть разными, но факта, что население СССР, по данным ОФИЦИАЛЬНЫХ переписей с 1926 года по 1953 изменилось незначительно. В то время как с 1953 по 1980 (те же 27 года) выросло с со 188 до 264 млн человек, т.е. на 76 млн, против 41 млн за время правления Сталина с 1926 по 1953 года.
Еще раз, я считал по минимуму, если цифры прироста населения брать с других годов, то цифры могут увеличиться и серьезно. На мой взгляд цифра в 20-25 млн т.е. тринадцать процентов жителей страны - есть самая реальная.
1926 147
1939 170,6
1940 194,1
1950 178,5
1951 181,6
1952 184,8
1953 188
Не буду проводить глубокие исторические трактаты, ведь их всегда можно оспорить, как факты, так и события... Для всех они могут быть спорны. Но есть простая арифметика, простые и понятные всем цифры, из которых можно сделать выводы.
Так вот... с 1913 по 1926 год (во время Гражданской войны погибло до 10 млн человек и 6 млн эмигрировали). А если учесть, что с 1926 года, по 1939 год, с учетом голодомора прирост населения составил 23 млн человек (во время голодомора, только на Украине, по официальным данным погибло 2 млн человек) То потери, среди населения можно высчитать очень просто (159 23) - (147 10 6)=19 млн человек. И это в период до 1926 года. Потом вспомним период с 1926 по 1928 год, когда Иосиф Сталин набирал свой максимальный политический вес, и голодомор на Украине, где по разным оценкам (я склонен верить оценке 1946 года, как наиболее близкой к эпохе). погибло от 2 до 8 млн человек. Я склонен верить цифре в 4,8 млн. Не будем забывать и официальных заключенных и покалеченных судьбах, по данным МВД и согласно докладу Крючкова от 1990 года - 4 млн человек. Очень большой скачок рождаемости (на мой взгляд слишком подозрительный) был зафиксирован с 1939 по 1940 год - за один год 24 млн человек. Я думаю это сознательно сделано, с целью желания укрытия правды о погибших в период 1937-1938 годов. Ведь по официальным данным СССР, во время войны потеряло 24 млн погибших, а в период с 1940 по 1950 год (5 лет после окончания войны) количество населения уменьшилось, а не увеличилось.
Ваши выводы могут быть разными, но факта, что население СССР, по данным ОФИЦИАЛЬНЫХ переписей с 1926 года по 1953 изменилось незначительно. В то время как с 1953 по 1980 (те же 27 года) выросло с со 188 до 264 млн человек, т.е. на 76 млн, против 41 млн за время правления Сталина с 1926 по 1953 года.
Еще раз, я считал по минимуму, если цифры прироста населения брать с других годов, то цифры могут увеличиться и серьезно. На мой взгляд цифра в 20-25 млн т.е. тринадцать процентов жителей страны - есть самая реальная.
раскрыть ветку (17)
В 1939-м году к СССР присоединили территории Западных Украины и Белоруссии. Отсюда и 24 млн за 1 год.
раскрыть ветку (16)
1922 26200 5240 20,0
1926 29515,1 5672,7 19,2
1939 40468,8 13569,0 33,5
1941 41200
Перепись Украины, с 1922 по 1939 год, говорит о том, что среднее количество естественного прироста населения было из расчет 1 млн человек в год. Т.е. население Украины, если и увеличилось, то незначительно, даже с учетом присоединения Украины. С Белоруссией ситуация примерно та же.
1926 29515,1 5672,7 19,2
1939 40468,8 13569,0 33,5
1941 41200
Перепись Украины, с 1922 по 1939 год, говорит о том, что среднее количество естественного прироста населения было из расчет 1 млн человек в год. Т.е. население Украины, если и увеличилось, то незначительно, даже с учетом присоединения Украины. С Белоруссией ситуация примерно та же.
Трагедия этой переписи связана с тем, что ее подготовка и проведение пришлись на время разгула сталинских репрессий. Летом 1936 г. прошел процесс так называемого "антисоветского объединенного троцкистско-зиновьевского центра", в конце января 1937 г. - "параллельного антисоветского троцкистского центра". На февральско-мартовском пленуме ЦК ВКП(б) 1937 г. И.В.Сталин, Л.М.Каганович, В.М.Молотов и Н.И.Ежов призвали к выявлению и разоблачению врагов народа, которые к тому времени уже были обнаружены в целом ряде ведомств. Вскоре враги народа отыскались и в Центральном управлении народнохозяйственного учета (ЦУНХУ)2. В конце марта были арестованы начальник сектора населения, заместитель начальника отдела населения и здравоохранения Михаил Вениаминович Курман, начальник бюро переписи населения Олимпий Аристархович Квиткин, его заместитель Лазарь Соломонович Брандгендлер (Бранд), а также заместитель начальника отдела учета транспорта и связи Иван Максимович Обломов3.
Арест четырех статистиков положил начало форменному разгрому статистической службы страны. Очередной жертвой разворачивающейся кампании вскоре стал начальник ЦУНХУ Иван Адамович Краваль4. За ним последовал целый ряд работников центрального аппарата, руководителей и ответственных работников республиканских, краевых и областных управлений народнохозяйственного учета. Возглавил и провел эту чистку вновь назначенный начальник ЦУНХУ И.Д.Верменичев, зарекомендовавший себя до прихода в статистику участием в разгроме "кондратьевщины"5.
Спустя восемь месяцев после переписи специальным постановлением Совнаркома от 25 сентября 1937 г. она была объявлена проведенной "с грубейшим нарушением элементарных основ статистической науки, а также с нарушением утвержденных правительством инструкций"6, ее организация была признана неудовлетворительной, материалы - дефектными, и на январь 1939 г. назначена новая перепись .
Подумайте еще над этим, перед ответом.
Арест четырех статистиков положил начало форменному разгрому статистической службы страны. Очередной жертвой разворачивающейся кампании вскоре стал начальник ЦУНХУ Иван Адамович Краваль4. За ним последовал целый ряд работников центрального аппарата, руководителей и ответственных работников республиканских, краевых и областных управлений народнохозяйственного учета. Возглавил и провел эту чистку вновь назначенный начальник ЦУНХУ И.Д.Верменичев, зарекомендовавший себя до прихода в статистику участием в разгроме "кондратьевщины"5.
Спустя восемь месяцев после переписи специальным постановлением Совнаркома от 25 сентября 1937 г. она была объявлена проведенной "с грубейшим нарушением элементарных основ статистической науки, а также с нарушением утвержденных правительством инструкций"6, ее организация была признана неудовлетворительной, материалы - дефектными, и на январь 1939 г. назначена новая перепись .
Подумайте еще над этим, перед ответом.
раскрыть ветку (14)
"В конце марта были арестованы начальник сектора населения, заместитель начальника отдела населения и здравоохранения Михаил Вениаминович Курман, начальник бюро переписи населения Олимпий Аристархович Квиткин, его заместитель Лазарь Соломонович Брандгендлер (Бранд)" - ай-ай, таки да, сколько замечательных "гусских" людей погибло!
После многократно употребленного вами слова "голодомор" сделал для себя два вывода:
1. Вы явно имеете отношение к Украине;
2. На основании предыдущего вывода и общего содержания вышеизложенного материала - вся приведенная вами якобы "правдивая" информация - фейк, подтасовка фактов и постперестороечная пропаганда.
После многократно употребленного вами слова "голодомор" сделал для себя два вывода:
1. Вы явно имеете отношение к Украине;
2. На основании предыдущего вывода и общего содержания вышеизложенного материала - вся приведенная вами якобы "правдивая" информация - фейк, подтасовка фактов и постперестороечная пропаганда.
раскрыть ветку (13)
1. Я очевидно не имею отношения к Украине.
2. Украинцы все время врут? Ваш тезис мне не понятен.
3. Вы радуетесь смертям людей? Не важно какой национальности они были... Чтож, тогда зачем Сталин выигрывал войну? И если Вы хоть чуть-чуть знаете историю, то государство Израиль бы не было, еслиб не Сталин. Не говоря уже о победе всего Советского народа над фашизмом.
2. Украинцы все время врут? Ваш тезис мне не понятен.
3. Вы радуетесь смертям людей? Не важно какой национальности они были... Чтож, тогда зачем Сталин выигрывал войну? И если Вы хоть чуть-чуть знаете историю, то государство Израиль бы не было, еслиб не Сталин. Не говоря уже о победе всего Советского народа над фашизмом.
раскрыть ветку (12)
1. Голодомор, голодомор, голодомор - вы постоянно говорите об этом явлении. Предоставьте, пожалуйста, сссылки на документы, где говорится о сознательном инициировании голода с целью уничтожения населения в ряде регионов - причем избирательном голоде - в Харьковской области были пострадавшие от голода, а в соседней Белгородской - нет. Удивительно.
2. Украинские источники последние 20 лет не просто врут, а чудовищно врут - сейчас вот, например, празднуют победу 500(пятиста!!!) боевиков над 30000(тридцатью тысячами!!!) солдат НКВД всего в одном бою. Сцуко, терминаторы, а не солдаты.
3. Где вы в моих словах радость увидели - это ведомо только вам и, наверное, фоннатам Новодворской, у меня же это был сарказм.
2. Украинские источники последние 20 лет не просто врут, а чудовищно врут - сейчас вот, например, празднуют победу 500(пятиста!!!) боевиков над 30000(тридцатью тысячами!!!) солдат НКВД всего в одном бою. Сцуко, терминаторы, а не солдаты.
3. Где вы в моих словах радость увидели - это ведомо только вам и, наверное, фоннатам Новодворской, у меня же это был сарказм.
раскрыть ветку (11)
1. Если я называю трагедию - трагедией, это говорит о том, что я Лжец? С каких пор? http://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_"Памяти_жертв_голода_30-х_годов_на_территории_СССР"
2. 40 млн пострадавших и 7 млн погибших, этого мало? Чтоб белое назвать белым?
3. Сарказм над чем? Над тем, что Россию нагнул в неудобное положение один Грузин, или что ему помогали в этом еще кто-то? А может пора осознать, что Россия это многонациональное государство и мы не Казахи, Украинцы, Русские и Чеченцы - МЫ РОССИЯНЕ. Если кому-то это не нравится, чтож...
2. 40 млн пострадавших и 7 млн погибших, этого мало? Чтоб белое назвать белым?
3. Сарказм над чем? Над тем, что Россию нагнул в неудобное положение один Грузин, или что ему помогали в этом еще кто-то? А может пора осознать, что Россия это многонациональное государство и мы не Казахи, Украинцы, Русские и Чеченцы - МЫ РОССИЯНЕ. Если кому-то это не нравится, чтож...
раскрыть ветку (8)
А что вы мне заявление ГД РФ тулите? Их заявление исторический документ? Где документы, санкционирующие геноцид в отдельно взятых районах? Вы не объяснили, почему голод был в Харьковской области ( и то не везде), но его совсем не было в Белгородской? В Индии в это же время от засухи и последующего голода погибло по разным оценкам от 5 до 20 млн, но Великобритания никоим образом не помогла страдающим подданым. Это был общий план со Сталиным? Там тоже был голодомор - англосаксы морили индусов, отказавшихся идти в колхозы?
Кстати, опять-таки, в ходе расследования причин голода в Харьковской губернии в 32-33 гг. были расстреляны и посажены десятки чиновников и ответственных местного уровня, сорвавшие поставки продуктов питания в пострадавшие от неурожая районы губернии (например, одного из железнодорожных начальников - за то, что своевременно не отправил несколько эшелонов с зерном и продуктами; в итоге зерно сгнило).
Кстати, опять-таки, в ходе расследования причин голода в Харьковской губернии в 32-33 гг. были расстреляны и посажены десятки чиновников и ответственных местного уровня, сорвавшие поставки продуктов питания в пострадавшие от неурожая районы губернии (например, одного из железнодорожных начальников - за то, что своевременно не отправил несколько эшелонов с зерном и продуктами; в итоге зерно сгнило).
раскрыть ветку (7)
Кроме того, что они сорвали, многие умудрялись еще и утаивать голод в своем регионе. Но если твои подчиненные от тебя что-то утаивают, а ты это не знаешь, значит ты плохой руководитель. И не надо сравнивать Индию и Россию. Россия это наша страна, а до Индии мне как-то побоку.
Вы поймите, можно долго искать крайних, но если в России коррупция виноват в этом Путин и он с этим соглашается.
Никто не отдавал приказ уничтожать народ. Народы были умерщвлены путем неверных действий по коллективизации и продразверстки. Я думаю наличие данных документов у Вас не вызывает сомнения.
Вы поймите, можно долго искать крайних, но если в России коррупция виноват в этом Путин и он с этим соглашается.
Никто не отдавал приказ уничтожать народ. Народы были умерщвлены путем неверных действий по коллективизации и продразверстки. Я думаю наличие данных документов у Вас не вызывает сомнения.
раскрыть ветку (6)
Так надо говорить своими словами, а не подменять понятия всякими "голодоморами". Коллективизация, кстати, это не изобретение Сталина, а развитие идей и проектов Столыпина, только под другим названием, а методы были практически одинаковые. А Индия - еще как при чем. Россия существовала и существует не на отдельной планете. Почитайте о ситуации в мире в 30х годах 20 века - о расстрелах рабочих демонстраций и трудовых лагерях, аналогичных ГУЛагу и сокращении населения на 8 млн за 10 лет в США, о голоде в британских доминионах, о Польше, помогавшей окккупировать Чехословакию и выражавшей огромное желание совместно с немцами напасть на СССР, о зверствах французов и голландцев в Индокитае, о тотальном еврейском терроре в Палестине, об оккупации Японией Кореи и Китая. Так что на том фоне Сталин не был ни величайшим злодеем, ни великим гуманистом - он был типичным руководителем мировой державы.
раскрыть ветку (3)
Вот. Я уже написал выше, т.е. подъем страны из руин, тоже не есть продукт действий Сталина?
И мне не интересно, что было в Китае, Америке, Англии или еще где. Меня печалит, что больше чем каждый десятый житель страны погиб от неверного руководства страной, механизмом которой руководил, в том числе, Сталин. Надо отдать должное, что абсолютную власть над страной Сталин получил только после "Большого террора", до этого времени Политбюро имело вес куда сильней, чем он.
И мне не интересно, что было в Китае, Америке, Англии или еще где. Меня печалит, что больше чем каждый десятый житель страны погиб от неверного руководства страной, механизмом которой руководил, в том числе, Сталин. Надо отдать должное, что абсолютную власть над страной Сталин получил только после "Большого террора", до этого времени Политбюро имело вес куда сильней, чем он.
раскрыть ветку (2)
Страну из руин начали поднимать еще при Ленине. Так что это однозначно "коллективное творчество".
раскрыть ветку (1)
Так и я о том же. Единственное за что можно благодарить Сталина, это победа в Великой отечественной войне, в том, что до определенного времени он брал на себя ответственность, а потом стал и принимать сильные стратегические решения (это произошло уже в 1944 году, так называемые "Десять Сталинских ударов"). Но подобрал сильную команду генералов и сумел из расставить по своим местам, все-таки он.
И касательно т.н. "голодомора" - все-таки закончу. Голод был спровоцирован не коллективизацией, а погодными условиями и ошибками конкретных местных руководителей. Напомню, что в РИ начала 20 века ряд областей ежегодно страдали от неурожаев и голода. И столыпинская реформа как раз и ставила целью реформировать крестьянскую общину в более производительное предприятие.
раскрыть ветку (1)
Ну что Вы в самом деле... Коллективизация и продразверстка являются прямой причиной голода, что собственно и признает Государственная Дума РФ, в том числе. А погодные условия это только обострили. Если у меня прораб на стройке не справляется, я вижу это раньше, чем рушатся конструкции и соответствено выгоняю его раньше, чем произошла беда, если я так не сделаю - то хреновый я руководитель.
Не только, не только. Далеко не все.
А как же простые крестьяне? Процесс раскулачивания просто ликвидировал самый работоспособный класс в России!
А как же приказ 270, под который попадали даже те, кто бежал из лагеря?
А как же разработавший проект конституции и преданный государству Бухарин?
А как же простые крестьяне? Процесс раскулачивания просто ликвидировал самый работоспособный класс в России!
А как же приказ 270, под который попадали даже те, кто бежал из лагеря?
А как же разработавший проект конституции и преданный государству Бухарин?
Ого!!! Да ты знаток истории!!!!
Убийцы и воры при Сталине имели как раз очень льготные условия. Сроки по 3-5 лет и с условиями содержания куда лучше чем у "политических", плюс их постоянно амнистировали. Предатели и отребье??? ну конечно. Ты знаешь умник, что такое план или списки? Что сажати так называемых предателй по спискам? Знаешь откуда брались эти списки? А знаешь, что было если человек из этого списка скрывался за пределы области? А сажали его соседа ибо план нужно выполнять.
Убийцы и воры при Сталине имели как раз очень льготные условия. Сроки по 3-5 лет и с условиями содержания куда лучше чем у "политических", плюс их постоянно амнистировали. Предатели и отребье??? ну конечно. Ты знаешь умник, что такое план или списки? Что сажати так называемых предателй по спискам? Знаешь откуда брались эти списки? А знаешь, что было если человек из этого списка скрывался за пределы области? А сажали его соседа ибо план нужно выполнять.
ещё комментарий
Для Москвы, наверное. У меня дед челябинский, во времена, когда Сталин был генсеком, он был председателем колхоза Трубный(под Челябинском), ну это после Великой Отечественной, а до этого был в нем же ветеринаром. Так вот он рассказывал, что когда Сталин умер, и Хрущев начал срывы покровов и выяснилось, что Сталин был тираном, а они в Челябинской области вообще были в шоке, что ОКАЗЫВАЕТСЯ Сталин репрессировал кучу народу.
раскрыть ветку (1)
Вот сейчас столько вбросов типа "Сталин был тиран, он расстреливал людей, ко-ко-ко". А вы оглядитесь сейчас вокруг. Возможно Россию из этого дерьма поднять без расстрелов? Да пока убивать за воровство не начнут, это не закончится! Да, метод жесткий, метод садистский, но он единственно правильный, и Сталин это понимал.
PS Немного промахнулся с адресатом, но сути дела не меняет.
PS Немного промахнулся с адресатом, но сути дела не меняет.
раскрыть ветку (3)
Насилие порождает насилие, зло порождает зло. Будьте добрее и мир станет добрее.
Не надо расстрелов.
Не надо расстрелов.
Только доброта спасёт мир, доброта и массовые расстрелы! И начнём, пожалуй, с Тебя. Спросишь: "А Меня-то за что?" Вспомни поговорку времён КГБ "Было бы тело, а дело найдётся"
Для народа, после войны было много народу уничтожено по "политическим" причинам даже среди тех кто воевал в ВОВ.
Время было очень тяжелое - любой донос, любая оговорка - тюрьма/расстрел.
Но Сталина не очерняю - было другое время и другие реалии. Хоть он и сделал много страшных для страны вещей, но все таки поднял её экономическую и социальную сферу, вывел страну из разрухи, хоть и с помощью "своих методов".
Время было очень тяжелое - любой донос, любая оговорка - тюрьма/расстрел.
Но Сталина не очерняю - было другое время и другие реалии. Хоть он и сделал много страшных для страны вещей, но все таки поднял её экономическую и социальную сферу, вывел страну из разрухи, хоть и с помощью "своих методов".
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
после ВОВ садили тех кто уже с 37-39 десятку отматал, садили тех кто с войны вернулся после плена.
раскрыть ветку (5)
Это все достигалось за счет тотального контроля и репрессий. Против всех инакомыслящих и даже против случайных людей. Интеллигенции, творческой и технической, нац. меньшинств, вымышленных "вредителей" и прочих "врагов народа". А индустриализация прошла только за счет переведения селянства на рабское положение.
Что доставалось от этой вашей развитой экономике простому фермеру Василию, у которого в пору коллективизации увели последнюю корову, а теперь морят голодом?
Что доставалось от этой вашей развитой экономике простому фермеру Василию, у которого в пору коллективизации увели последнюю корову, а теперь морят голодом?
Вне конкуренции??? Лол. Ну да, сами даже автомобиль сделать не могли, Форду башляли что бы он нам автозаводы построил, и делали на них автомобили его машин которые были кстати хуже. Страна была в говне и голод не раз был.
В России очень много высококачественных производств. Только не принято у нас хвалить нашу производственную индустрию. В основном, в пример ставят автопром, хотя и тут далеко не всё так плохо, отдельные компоненты производятся по мировым стандартам. Брать в расчет организации где уже идеология состоит в том, чтобы спиздить всё, что плохо лежит рассматривать глупая затея.
раскрыть ветку (11)
Не стану спорить, что Россия выпускает некоторую продукцию, которая цениться во всем мире, такую как автоматы (по моему самое популярное Российское изобретение во всем мире), реактивные двигатели, лазерные установки, а в области пво - мы впереди планеты всей. На счет атомной энергии - это не надолго, в Швеции запускается первый рабочий термоядерный проект, так что запасаемся поп-корном и смотрим. Однако, до тех пор, пока главной статьей экспорта в России остается сырая нефть, природный газ, лес и металлы, мы не можем полноправно называться развитым государством. В той же Японии вообще нет ресурсов, однако ее техника и электроника в подавляющем большинстве, превосходит нашу. При этом, заметьте, что население у нас и у них примерно одинаковые. Я некоим образом не хочу обидеть наших производителей, но то, что они производят пользуется крайне малым спросом по отношению ко всей продукции развитых стран.
Понимаю,давайте будем говорить фактами
Что мы производим выскотехнологичного для экспорта и для внутреннего рынка
Будьте добры 3 примера
Что мы производим выскотехнологичного для экспорта и для внутреннего рынка
Будьте добры 3 примера
раскрыть ветку (9)
Кто на производствах работал, тот знает, что 90% всего оборудования на предприятиях - отечественные. Это любая сложнейшая техника, типа газоанализаторов, преобразователей всех калибров, АСУТП и т.д. я так махом всё не вспомню, но перечислять можно очень долго. Вся эта техника активно экспортируется, во-первых часто нет аналогов в мире вообще (то есть есть, но сложнее или менее соответствуют технологическому процессу), во-вторых многократно дешевле.
раскрыть ветку (2)
Вот объясни почему тогда не могли сделать автоматическую коробку передач для автомобиля, почему видеомагнитофон копировали у японцев, почему ВАЗы делались по итальянским чертежам на итальянском оборудовании, почему стиральную машину автомат что бы сделать опять нужно было покупать завод у итальянцев? Почему в Европе в 80-х были супер скоростные поезда обтекаемой формы а у нас не больше 200 км час а средняя скорость по стране у поездов меньше 100 была?
раскрыть ветку (1)
Почему атомные электростанции мы строим по всему миру, почему военную технику у нас как покупают, так и копируют, почему пиндосы летают на союзах.
Так что каждому своё, кому-то бороздить просторы вселенной, а кому-то делать магнитофоны. Кстати, автоматические коробки делают в мире от силы компании 3, а все до единого авпроизводители у них закупают. Вся история мировой промышленности - это история воровства, заимствований и сотрудничества.
Так что каждому своё, кому-то бороздить просторы вселенной, а кому-то делать магнитофоны. Кстати, автоматические коробки делают в мире от силы компании 3, а все до единого авпроизводители у них закупают. Вся история мировой промышленности - это история воровства, заимствований и сотрудничества.
Автомобильные диски.
Кондитерская промышленность одна из лучших(жаль уже почти все скупили иностранные инвесторы).
Промышленные лазеры
Ракета-носители для выхода в космос.
и многое многое другое.
Кондитерская промышленность одна из лучших(жаль уже почти все скупили иностранные инвесторы).
Промышленные лазеры
Ракета-носители для выхода в космос.
и многое многое другое.
ещё комментарии
Автомобильные диски,кондитерка это по вашему высокие технологие?
По поводу лазеров почитайте внимательно из чего их собирают.там 80% деталей германия и индия,ракето-носители тоже не хайтек технологии да и делаем мы их не очень...последние полёты доказательство.
По поводу лазеров почитайте внимательно из чего их собирают.там 80% деталей германия и индия,ракето-носители тоже не хайтек технологии да и делаем мы их не очень...последние полёты доказательство.
раскрыть ветку (3)
Это КАЧЕСТВЕННОЕ производство за которое мне не стыдно сказать, что это произведено в России.
Высокими технологиями, обычно, называют инновационные разработки. Лидеры в патентном регистрировании - Япония, страны "старой" Европы, США. Но очень маленькая часть внедряется в повседневное использование среди всех разработок.
Есть 4 основных пути для предприятий.
1. Использовать старые наработки и делать херово.
2. Использовать чужие новые наработки и делать это херово.
3. Использовать чужие новые наработки и делать это хорошо.
4. Использовать свои новые наработки.
Прошу обратить внимание, что Япония развивалась по пути 2 потом 3, следом 3 4. Причем прошу обратить внимание, что это делали ЧАСТНЫЕ организации, в большинстве своём.
Следовательно причина развития - обычные люди, люди творческие, радикальные, кто готов развиваться и приносить новое они смогли взять хорошее и добавить своё, для улучшения и так хороших вещей.
Вот, что вы ЛИЧНО сделали, чтобы улучшить сферу вокруг себя? На работе, на учебе, у себя дома, может быть вы увлекаетесь каким-то хобби и у вас есть мысль:"А вот было бы хорошо если...". Или вы очередной интернет-нытик?. Экономике и качеству жизни похрен на инновации, главное КАЧЕСТВЕННЫЙ конечный продукт и такой продукт у нас в России есть.
Высокими технологиями, обычно, называют инновационные разработки. Лидеры в патентном регистрировании - Япония, страны "старой" Европы, США. Но очень маленькая часть внедряется в повседневное использование среди всех разработок.
Есть 4 основных пути для предприятий.
1. Использовать старые наработки и делать херово.
2. Использовать чужие новые наработки и делать это херово.
3. Использовать чужие новые наработки и делать это хорошо.
4. Использовать свои новые наработки.
Прошу обратить внимание, что Япония развивалась по пути 2 потом 3, следом 3 4. Причем прошу обратить внимание, что это делали ЧАСТНЫЕ организации, в большинстве своём.
Следовательно причина развития - обычные люди, люди творческие, радикальные, кто готов развиваться и приносить новое они смогли взять хорошее и добавить своё, для улучшения и так хороших вещей.
Вот, что вы ЛИЧНО сделали, чтобы улучшить сферу вокруг себя? На работе, на учебе, у себя дома, может быть вы увлекаетесь каким-то хобби и у вас есть мысль:"А вот было бы хорошо если...". Или вы очередной интернет-нытик?. Экономике и качеству жизни похрен на инновации, главное КАЧЕСТВЕННЫЙ конечный продукт и такой продукт у нас в России есть.
ещё комментарии
Лично я работаю по дохулиарду часов учусь в универе заочно,помогаю матери и тд и тп.
Однако спор был о другом.
Есть ли в России высококачественные и выскотехнологичные экспортируемые продукты или нет?!И пока примеров не было,лишь попытки перейти на личные обиды и споры.
Однако спор был о другом.
Есть ли в России высококачественные и выскотехнологичные экспортируемые продукты или нет?!И пока примеров не было,лишь попытки перейти на личные обиды и споры.
раскрыть ветку (1)
Примеры были, причем качественной продукции по мировым меркам. Что ты хотел услышать я не знаю. Какие высокие технологии тебе нужны? Повторюсь, есть прибыльное производство, а есть убыточное. Высокие технологии которые не приносят прибыли нахрен никому не нужны. Если тебе их так не хватает, то начинай внедрять самостоятельно.
Хоть и так уже подробно разобрал, специально для тебя приведу наглядные примеры.
http://money.cnn.com/magazines/fortune/fortune500/2012/full_...
ТОП 500 компаний в мире, кто публикует свои доходы.
Если даже бегло просмотреть названия компаний, и исключить нефтедобывающие компании, компании которые являются практически монополистами в своей области, то роль играет грамотный маркетинг и использование востребованных наработок.
Хоть и так уже подробно разобрал, специально для тебя приведу наглядные примеры.
http://money.cnn.com/magazines/fortune/fortune500/2012/full_...
ТОП 500 компаний в мире, кто публикует свои доходы.
Если даже бегло просмотреть названия компаний, и исключить нефтедобывающие компании, компании которые являются практически монополистами в своей области, то роль играет грамотный маркетинг и использование востребованных наработок.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
по поводу качества ты не прав, мне кажется по тем временам качество у нас было хорошее, просто развитие приостановили. Сейчас быть у реальной власти в россии - значит быть хозяином богатого склада с ресурсами и землями и никому ненужного, в большинстве своём, надоедливого населения.