Современная сосноль, в отличие от утюга, холодильника, пылесоса или ПК, появилась не вследствие естественной потребности общества, а исключительно по маркетинговым соображением, то бишь противоестественно. Её существование поддерживается, посему, искусственными барьерами. Если разрешить юзать сосноль с мышью и клавой, тогда начнут просить MS Office туда портировать и пекашную венду, делов-то.. всё равно железо пекашное. Тогда рано или поздно возникнет вопрос, зачем вообще консоли нужны если есть пека? Сейчас их существование отчасти оправдано ореолом илитаризма и парой-тройкой эксклюзивов.. а мышка с клавой эти искусственные границы начнут нехило размывать.
Не совсем согласен. Основная фишка консолей это не управление без клавиатуры/мышки, это постоянство железа. Разрабу проще сделать игру, когда он точно знает параметры железа, че оно может, че оно не может. Собсна потому консоли для игр в чём-то лучше пк, разработчики точно знают, на чем игра будет запускаться, потому игра "из коробки" сразу будет работать хорошо и как надо. Вот появятся скоро steam machine, вот они будут действительно непонятно зачем нужными "консолями", ибо по названию консоль, по факту пк.
А что ты под постоянством железа понимаешь?)) Во-первых, исторически так уж сложилось, что это не ПК, а маки. Во-вторых, у них есть макбуки, которые с подвидами типа air, pro и просто макбук, да ещё и среди "подвидов" которых очень много разных модификаций. У консолей же по сути одно поколения одна модификация, ну памяти в некоторых побольше, на производительность не влияет. Ещё есть настольные решения типа мак про и мак мини, опять же внутренности там разные с разной производительностью. Руками там не так просто как на ПК разобрать и поменять, хотя иногда можно. Так что маки это все же ПК. Хотя по субъективному опыту несмотря на большее чем у консолей разнообразие железа, софт(не игры) для мака в разы лучше оптимизирован, чем для винды
По этим аргументам, консоли в чём-то лучше ПК исключительно для разрабов (но небольшие студии, для которых эта разница могла бы быть критичной, чаще всего вынуждены начинать именно с ПК). Разница для игрока же прежде всего в фпс и графоне для конкретной игры, как и в ассортименте игр в целом...
Для игрока разница в том что ты один раз купил и лет 7 не паришься, а игры за счет оптимизации разрабами будут с годами улучшаться в плане графы. У ПК за 7 лет даже очень хорошее железо станет полным хламом, каждые года 3 железо надо менять, это доп затраты. Тащемта это вечная тема холиваров, но пока консоли будут выпускаться с фиксированным железом у них точно всегда будет своя ниша
На самом деле клава с мышкой - даже более противоестественный вид управления, чем джойстик. Но люди приспособились к нему, т.к. комп было проще приобрести, чем консоль. Т.е. понятно, что хороший пк будет в разы дороже той же ps4, но пекашка - вещь многофункциональная, а консолька - чисто для игр. ПК есть почти у каждого, консоль нужно докупать. В процессе юзания клавы с мышкой в качестве основного геймпада всех пк-шутеров выяснилось, что движения мыши намного точнее, чем дерганья стика. И как бы консольщики не уверяли всех, насколько это просто и удобно играть в шутеры на консоли, мы то все понимаем, что это п**деж и провокация)) Даже на видео выше чел, объясняя "простейший" способ нагибаторства на геймпаде, утверждает, что этим способом овладеть можно только после 2 МЕСЯЦЕВ непрестанной дрочки своих навыков. На пк ты так бегать будешь уже на 2-й неделе (ну это если вообще до этого клаву и мышку не видел). Но говорить, что клава с мышкой охренеть как удобны, тоже бред. С джоем ты сидишь в любом удобном положении, руки находятся в естественной позе, а не в раскорячку. И в те же рпг от 3 лица, платформеры, слэшеры и прочие играть джойстиком в разы удобнее. А по поводу существования консолей - все ж проще. Производителям игр выгоднее с консольщиками сотрудничать. ПК бояре нет, нет, да зажмут сотку баксов и скачают торрент. Ломать любимую консоль же - святотатство)) Вот и всплывают эксклюзивы на консолях, а бояре плачут и ждут релиза на пк. И в отместку за долгий релиз качают кряки с торрентов назло разрабам.
О да, обиженный запилил пост про то что только долбоёбы пользуются искажёнными словами, очень авторитетно. Если ты говоришь "сосноли" или "илита" - то ты вообще чмо по жизни, ппц логика. У меня свои критерии. Я вот считаю долбоёбами тех, кто на личности любит переходить.
люто бешено плюсую. пока старые ламповые 8/16 битные давали там платформеры и файтинги, геймпады решали все поставленные задачи. Как-только родился с вульфренштейном и думом жанр фпс, как появились первые сетевые режимы - сразу стало ясно. Кто быстрее наведется, того и тапки. А хуящиковские стики это угадывание миллиметров - оп, и хедшота уже не будет, и тебя уже нагнули... в общем, нет хардкора у консольщиков в жанре фпс. Какие-то псевдо турниры по ХАЛО, позорище сплошное
это для школоты консоль видится как "илитаризм", потому что мама не купит, т.к. это явно не для учёбы. Если посмотреть стримы с пс4, то можно увидеть, насколько там широкий социальный срез. От нариков, курящих траву перед камерой, до толстых многодетных мамаш-негритянок, болтающих по твичу с подписчиками.
Посмотри на верхний коммент, на который ты сагрился.. там просто аргументы. Вместо контраргументов ты назвал меня школотой. Раз ты не можешь говорить на моём языке - ничего страшного, я поговорю с тобой на твоём. А пока трахание охлади.
боже,какой бред.Консоли созданы для игр,для этого в их концепцию заложены принципы которые делают игру максимально комфортной без шаманстава.Клавиатура была создана для набора текста,она уже кучу лет концептуально не меняется.Кучу лишних кнопок,не естественное расположение пальцев.Геймпад ложится идеально в руку,все пальцы лежат эргономично,нету лишних кнопок,ход кнопок куда больше,чем у клавы,то есть можно регулировать нажатие очень точно и плавно.Удобно в гонках,например легкое торможение,на клаве такого не сделаешь.К тому же есть вибрация которая тоже дает некий игровой опыт,плюс гейпад беспроводной,в нем есть акселирометр,в новых консолях встроен даже контроль движения,геймпад может биометрически распозновать игрока.А ты говоришь,что это лишь маркетинг,а не логическое развитие.Что за бред,чувак.Это как раз развитие.ПК развивается только в плане можности железа,а так то он остался динозавром в плане игрового опыта с первого пентака D
хоть я себя отношу к пк боярам, и в целом согласен, но на данном скрине всего 6 навыков, так что забиндить их на геймпад нет никакой проблемы.... Ниже мой более наглядный скрин, правда нашел только немного с лошадиным интерфейсом)
Годами пользуюсь геймпадом Xbox 360 на ПК в гонках, файтингах, бегалках и т.д. Никаких настроек делать в играх с меткой "Games for Windows" не нужно, драйвера ставить тоже не нужно. Все работает out of box. Точно также в шутерах и цивилизациях работает клавиатура с мышью. Единственное, что здесь нужно настроить - чувствительность мыши.
Дак чем же ПК отличается от консоли в плане "максимально комфортной игры"?
что за враньё? С принимающим сигнал девайс (не помню как называется), был в комплекте диск с 32 битными дровами. на 7 64 битные дрова нашлись на каком-то американском форуме, переделанные каким-то умельцом.
Я говорил про стандартный USB контроллер, именно этот контроллер позиционируется как "родной" контроллер для винды. Драйвера для него живут в винде, настроек в играх с пометкой "Games for Windows" не требуется.
Вы говорите о беспроводном геймпаде и контроллере к нему, которые, к слову, в 90% случаев продают не родные китайские (пользовались, знаем).
Я выше про "хрень" ответил вам. Ее официально не продают для писюков, USB контроллеры официально продают, с пометкой "подходит для ПК". Хотя это обычный USB контроллер для приставки.
а откуда она взялась. у иксбоксов в комплекте такой нет. отдельно я видел только на али и ебее, но читал что это не оригинал. я свой геймпад брал вместе с адаптером. вот он без драйверов заработал.
игры устанавливать не надо,проводов нету,играешь себе на диванчике.К тому же центром гостиной является телек,а приставка как раз к нему.По этому можно играть в приставку кучей народу,бросил в пакет,приехал на дачу,к старому телеку подрубил тюльпанами и гамаешь,с пк такое не прокатит.Играю с друзьями 4мя геймпадами во всякие кооперативные игры.У меня пк лет с 10,сейчас мне 25.Грубо я играю за компом 15 лет,приставка у меня где то 5 лет.При этом как её купил комп забросил считай.Только когда влом было лицензию покупать,качал на пк.К тому же на приставке полно таких игр которых на пк как то особо нету.
Чем скачивание игры со стима отличается от скачивания игры с PSN?
>> проводов нету
Да ладно? В розетку не включаете? Колонки? Телек?
>> играешь себе на диванчике
А мне на ПК нельзя на диванчике играть, используя геймпад?
Про "игру толпой" - ваш единственный аргумент. Такие железки и для ПК есть, но для консолей выпускается больше игрушек "для толпы". Я бы это отнес к эксклюзивам - самый сильный аргумент для покупки консоли.
цена, вот еще сильный аргумент, за небольшую (в сравнении с топовым пк) цену ты получаешь готовую для игр платформу на ближайшие 7-8 лет, не задумываясь о драйверах, тормозах и прочем. Вам конечно ничего не мешает подключать пк к телевизору и играть с джоя, но у меня например пк и телевизор в разных комнатах, к телеку медийный центр и хбокс подключены, покупка второго пк для игр, будет дорого, да и так я получаю весь игровой опыт какой мне нужен гта в день выхода на коробке, ммо, рпг стратегии на пк.
Я в спор на счет железа ввязываться не буду, хотя думаю ваш аргумент разнесут в пух и прах. Мое мнение - на ПК достичь уровня графики консоли можно вполне за относительно скромные деньги (относительно стоимости новой консоли).
достичь можно, но у консолей мощнейший плюс для разработчиков это относительная постоянность комплектующих, вариантов сборок пк бесчисленное множество, уровня мы достигнем в отдельно взятом проекте, но выйдет следующий, и можно просесть где-то, либо производитель забьёт на новые дровишки и тд. Но, пожалуй, проходиться по веткам великих холиваров нам, действительно, не стоит.
купив игр 10 вы сразу окупаете демпинг цены приставки. благодаря редким сменам поколений приставок - компьютер так же редко надо апгрейдить. мой 5 летний комп прекрасно тянет все игры выпущеные до появления последнего поколения приставок. вот вместо медийного центра хбокса и денег потраченного на игры можно было бы купить комп и получили бы почти то же самое.
мой 6-ти летний комп тоже все тянет, но я брал его за 70, рядом стоит комп жены, он был явно дешевле, ну и сейчас показывает не самую лучшую картинку в последних проектах. Касаемо цен на игры, специально я, конечно, не сравнивал, но по ощущениям мировые цены почти одинаковы на одинаковые проекты. В русском стиме есть игры горазде дешевле, там я их и покупаю, если аналог на приставку стоит явно дороже. Короче я за объединение этих направлений, пожинаю плюсы обеих платформ :)
ничем,но если брать диск,то просто вставил и играешь.На приставках игры в основном на дисках берут.Проводов которые мешают.Пофиг на провода в телеке например,я их не могу случайно дернуть или запутаться в них во время игры.Пк обычно на против диванчика не стоит.Обычно пк скромно покоится в углу.Ну эксклюзивы не только в плане игр,но и в плане ощущений.Ну блин,кто то покупает планшет,только потому,что он мобильный,хотя во всех планах он хуевее пк.Приставки не редко покупают для игры толпой,для нового игрового опыта,скажем с сенсорами движений.У меня ребенок например играет в игры с дополненной реальности,тоже в восторге,на пк такого нету.
Вы говорили изначально про "максимально комфортную игру", но упорно перекраиваете обсуждение в консоли против ПК. Ладно... Доп реальность - это не удобство (речь ведь шла об удостве), а фишка, коих на ПК тоже порядком. Опять же, я бы отнес это к эксклюзивам. Просто интересные оригинальные игрушки, коих на ПК также достаточно.
Про провода - на ПК не больше проводов, чем на консоли. Как ПК, так и консоль можно обвесить проводами, а можно практически полностью избавиться от них. Не аргумент.
почему доплненая реальность неудобна? Не видел ни одной адекватной фишки такого рода на пк.Ты так говоришь как будто я консольный фан до мозга души,что у меня пк нету и я не знаю,что это такое xD Я сейчас пишу тебе с пк,который имеет неплохие характеристики.ГТА5 пойдет на высоких,при этом нафиг ставить её на пк если я прошел её 2 года назад на консоли? D Не знаю какими проводами можно обвесить консоль.Наверно если это сега xD На пс3 проводов которые мешают игре нету
диск вставляешь и идет небольшая первоначальная установка. если с инета игру купил она так же качается и устанавливается. игры покупать надо. провода питания нету? к телеку провода нету? на ПК есть беспроводные клавы мыши геймпады. если вы не можете оборудовать отдельную игровую комнату и совмещаете ее с гостиной - увы вам. на даче в приставку играть - идиотизм. нахрен тогда ехать на дачу? хотя игровой комнаты нет, из гостиной выпнули, куда еще как не на дачу. все действительно интересное выходит (ИМХО) и на ПК тоже.
это не троллинг.Геймпад совершеннее,создан же он исключительно для игр и для этого созданы все условия.А тут попытка подогнать неудобное не игровое устройство под игровые нужды.Это как в чайнике пельмени варить,вроде можно,но это из разряда геморя.Можно сделать дырку в чайнике побольше,отсек для пельменей сделать,объем увеличить,одна ко это останется чайником
Использовать пример, в качестве аргумента - идиотизм. Да и ты обычный недотролль, пытаешься срач развести, когда ответ очевиден, и споров тут никаких не может быть. Игры типа дэдпула, resident evil и схожие - заточены под геймпад, а это значит, что не геймпад заточен под игры, а игры под него. Спорить бесполезно с таким как ты.
Какие аргументы, о чем ты. После отборной чуши "ПК развивается только в плане можности железа,а так то он остался динозавром в плане игрового опыта с первого пентака" тебе в лицо плюнуть хочется. А не в спор с полоумным лезть)
аргументы простые. консоль - это пк с закрытой операционной системой. на пк есть геймпады. родные консольные. а на консолях мыши нет. вот и все. я сижу на диване перед телеком 42" с беспроводными клавой мышью и геймпадами. к телеку подключен ПК.
Почему ты переводишь разницу между современными консолями и ПК в разницу между геймпадом и клавой?) Ведь геймпады без проблем подключаются и к ПК, и для одних игр лучше геймпад, для других клава и мышь, для третьих руль и педали.. существования консолей это не оправдывает.
Про то что "ПК не развивается в плане игрового опыта" - это вообще тема для специальной олимпиады. У нас тут жанр рогаликов возрождается в новых обличьях, сэндбокс-сурвайвалы и билдеры, стратегии почти полностью перешли в 4х и развиваются уже там, рпг и адвенчуры тоже на месте не стоят, варгеймов вообще такое ощущение что и не было по сравнению с тем что сейчас.. про экшены\шутеры не скажу, ибо не особо интересуюсь.. и тут узнаёшь что на ПК развития нет. А на консолях всё несомненно цветёт и пахнет.
да причем тут развитие игр на пк? Ведь органы управления и весь игровой опыт одинаковый.Вот я 15 лет назад играл на пк и сейчас и никакой разницы.Сидишь на стуле,крутишь мышкой,жмешь WASD XD Где движение в перед? На консолях все идет куда дальше,постоянно новый игровой опыт.Контролеры движений хотя бы возьми,дополненная реальность,вот честно за 15 лет на пк таких игр на пк не встречал.
Опять же, ничто не мешает подключать разные свистелки и перделки и к ПК при желании. Кроме здравого смысла) Тот же кинект толкали именно как дополнение к коробке потому, что аудитории коробки больше шансов это скормить. Свистелки и перделки сами по себе тяжело втискиваются в "игровой опыт". Настолько тяжело, что игры для них желательно разрабатывать специально, или совсем неиграбельно будет. И если на консолях такая затея как минимум окупится, ибо там хавают абсолютно всё что дают, то на ПЕка велик риск вылететь в трубу, если свистелка на деле окажется не айс. Опять же, вклад коробок в игроиндустрию от этого ценнее не становится.
ну кинект есть и на пк,только чет не вижу у каждого второго кинект на столе.Потому,что на пк играть как то не продуктивно,у кого есть 3 квадратных метра свободного пространства перед пк.Да пользователи консолей не жрут все подряд,они ничем не отличаются он пк любителей.Мы тут говорим про индустрию,но все это слишком глобально,мне насрать что там происходит дальше моей гостиной.Мне нравится получать удовольствие от игр,на приставках оно другое и мне,моей жене и моему сыну нравится больше,чем пк.
