Вот это команда!!! Мы вместе горы свернем!!!
раскрыть ветку (28)
Не, тут именно Ханзо/Вдова. Ана все же хил, хоть и с дамагом. Но после выхода патча из птр есть надежда на то, что Ана перестанет играть роль "престарелой вдовы" и начнет хилить активнее.
А тег 2500 говорит о ранге :D тут такой мусор попадается. Ханзо, которые за раунд одну ульту сдают. Риперы, которые пытаются атаковать в лоб на передовой. Солдаты, которые не могут убить Фаррую. Маккри, ультующие в пустоту. Крысавчики...вообще без комментариев.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (8)
Я мейню Ану, Мей, Зарю и Диву.
Нужно, как минимум, четкое понимание силы команды врага и возможности своих тиммейтов. Потрать минуту и посмотри, кто кого мейнит у врага.
И совет...лучше мейнить Рейна, Винстона или Диву. Сейчас такая ситуация, что хог занимает слот танка. Он больше дамагер. Если, например, оборона первой точки Айхенвальда, то я беру Зарю, и прошу взять Рейна. в качестве дамага - 76 и Симметра (да, слот дамагера на первой точке). Хилы Ана и Мерси. Если 76 не ворон считает, а контрит Фарру, то это вин даже на первой точке. А в качестве атаки - Дива, Винстон, Солдат, Рейн, Ана и Люсио.
А так сочувствую. На 1900 ужсчто творится
раскрыть ветку (5)
в качестве дамага - 76
Если 76 не ворон считает, а контрит Фарру
Если Солдат взят только, "потому что так надо", то это уже проблема, т.к. неопытный Солдат (не зависимо от опыта на других дамагерах) Фарру не законтрит, ибо нужно обладать не только меткостью, но и чувствовать, как Солдат стреляет.
Разве Винстон актуален после бафа на Бастиона? Тем более для лоу эло он слишком зависит от хилов.
раскрыть ветку (3)
я играю за Ану, мой друг за Винстона. Как итог, таким пиком вытаскиваем много боев.
Да и бастиона не так часто пикают.
раскрыть ветку (2)
Ну с другом-хилом можно хоть Генджи спокойно пикать, а в соло мейнить Винстона это так себе идея, по крайней мере до 3000-3500
раскрыть ветку (1)
Я по-этому на рейтинг и не играю, за 10 отборочных матчей, в каждом из которых у меня было минимум по 3 золотых медали, я проиграл 9 раз и 1 одна ничья. Здорово правда?:) Еще и ранг дали 1600, вообще ахуеть. Плюс уже нет сил сидеть вечно на Люсио и Рейне, все сука берут дд и снайперов. Мне даже ответили почему так делают: "расслабься чувак, это всего лишь игра". Я бы так съездил по ебалу за такую бредятину. Зато теперь я на Гендзи в лучших моментах матча постоянно и пошли все нахуй.
раскрыть ветку (3)
5 сливов, 4 победы, 1 ничья. играл на Ане, Диве и Заре. Как итог - 2525. На медали не глядел. Для меня Овер не игра про медали. На Ане я не получу голд по хилам, за Зарю и Диву не всегда получаю голд по фрагам. Это не важно. Важен итог и победа. Я беру Ану, когда понимаю, что нужен как хиллер, и беру Зарю, когда нужен танк, а когда нужно контрить 76, Фарру или Маккри, то беру Диву.
В общем, играй не на медали, а на результат. Медали не показатель. Можно за ханзо срать в сторону врага и бревнами получать рандомные хедшоты и голд по фрагам, можно за Крысавчика срать в щит Рейна и получить голд по урону, можно за Хога жрать хилку по кд и орать про серебро (или даже голд) по отхилу...Медали не показатель твоей эффективности.
Окей, хочешь играть за Гензи? Выноси саппортов, но не ломись в лобовую. Убив саппов ты дашь шанс на победу своим конченым тиммейтам (на 1600 вообще жесть, как по мне, если даже на 3000 аутисты и ретарды на Ханзо руинят катку)
Делай итог не для себя, не для медалей, а для команды.
А насчет уродов, которые в ранговых боях пишут, что просто фанятся - сам бы им разбил не только лицо, но пальцы на руках молотком раскрошил
раскрыть ветку (2)
Можно за ханзо срать в сторону врага и бревнами получать рандомные хедшоты и голд по фрагамЭто, кстати, звучит как крутой результат. :) Потому что если ты чисто хедшотами обходишь по фрагам тех, кто зарабатывает фраги на мусорном уроне (т.е. просто подамагивая всех помаленьку, получая большинство фрагов за счет добивания другими игроками), значит не такие уж твои хедшоты и рандомные. ;)
можно за Крысавчика срать в щит Рейна и получить голд по урону
Ну вот на золотом рейтинге это зачастую то, чего не хватает. Когда два Рейндхарда уныло стоят с поднятыми щитами друг на против друга, а никаких нормальных фланговиков нет как факта, то зачастую важно только то, у кого первым закончится щит.
Медали не ультимативный показатель, но и игнорирвать их не надо. Если у вас толпа дамагеров, то не важно, у кого какие медали по урону\фрагам, даже если в тройку лидеров впишется танк. Но если у вас 1-2 дамагера, а золото по урону у Рейндхарда, значит что-то пошло не так, но не обязательно это вина дамагеров - ибо если танки\хиллеры не будут справляться со своей задачей, то и дамагеры не справятся. В тоже время, если у дамагера-одиночки золото по урону, это тоже не значит, что он не погрешим, потому что урон без убийств значит довольно мало - ибо это всего лишь урон, отхиленный вражескими саппортами.
Так-то я согласен, что в соревновательном режиме работать в первую очередь надо на победу, а не на фраги\медальки. Но это не значит, что медали - всего лишь мишура. Медали - это статистика.
Ну тогда я нихуя не понимаю как они считают, если отборочные игры я играл на Люсио, Рейне и Диве.
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
В 5 дамагеров и 1 хилера пронесли две точки катком. Потому что все взяли тех, на ком умели играть, а не набрали "потому что мета" персонажей, за которых не наиграли и часа, и не срались по этому поводу. В ответном раунде противник ливнул почти полным составом. Это соревновательный режим.
Да, если бы противник, предпочевший играть метой, состоял из игроков, которые мейнят выбранных ими персонажей - шансы были бы скорей всего на их стороне. Но мы своими персонажами играть умели, а они своими - нет.
раскрыть ветку (10)
А какой ранг? Хочется верить, что такое прокатывает и на алмазах/мастерах/грандах, но подозреваю, что голда или платина, потому что сам в голде и это действительно иногда работает)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Я в платине, но это было на голде, да. Этим матчем я как раз перешел с голды на платину в этом сезоне. :)
На алмазах (хотя на алмазах еще спорно) и выше, насколько я знаю, не берут только ради меты тех, кем не умеют играть. ;) Поэтому такая ситуация может и возможна, но разве что кого случайно ветром занесет на этот ранг.
На деле же на голде-платине я в принципе редко вижу не 2-2-2 мету, потому что ну вот прямо одержимы ею. И страдаешь потом оттого, насколько бывают бесполезны вот такие вынужденные выборы. И в какое удовольствие играть что в 2-2-2, что в 4-1-1 (где "танк" это Турбосвин), если все умеют играть на выбранных персонажах.
раскрыть ветку (6)
Да, просто 2-2-2 это такая "сейвовая" мета, то есть, если один танк упал - его может заменить второй, если профукали хила - второй хил поможет продержаться до его респа. Ну и чисто интуитивно игрокам кажется, что раз в игре 3 роли(танк, хил, дд), а в команде 6 мест, то следовательно должно быть по два игрока на каждой роли))
В целом, мета может действительно хорошая, но как ты и сказал, только если игроки УМЕЮТ отыгрывать на выданных персонажах, а не вынуждены садиться на Ану, за которую поиграли в квикплее 15 минут.
Я вот тоже считаю, что главное, чтобы в команде было хотя бы по одному игроку каждой роли, и если все будут играть на своих мейнах под каждую карту, то результат должен быть вполне годным.
У меня дико перевернулось представление о мете в рангах до мастера, когда я посмотрел видос, где чувак отыгрывал на Генджи с 5 саппортами и выиграл почти все катки xD причём там как раз в команде ранги разнились от 2500 до 3500
В целом, мета может действительно хорошая, но как ты и сказал, только если игроки УМЕЮТ отыгрывать на выданных персонажах, а не вынуждены садиться на Ану, за которую поиграли в квикплее 15 минут.
Я вот тоже считаю, что главное, чтобы в команде было хотя бы по одному игроку каждой роли, и если все будут играть на своих мейнах под каждую карту, то результат должен быть вполне годным.
У меня дико перевернулось представление о мете в рангах до мастера, когда я посмотрел видос, где чувак отыгрывал на Генджи с 5 саппортами и выиграл почти все катки xD причём там как раз в команде ранги разнились от 2500 до 3500
раскрыть ветку (3)
видос, где чувак отыгрывал на Генджи с 5 саппортамиЭтот? https://www.youtube.com/watch?v=AfIs4E1W3o4&t=18m55s
Да, забавный. Единственно, что Генджи откуда-то с куда более высоких рейтингов и, как я понял, слил его, чтобы можно было играть с остальными. Но тот факт, что они разгромили оппонентов со средним рейтингом выше на 122SR, а затем вынудили противника тоже перейти на 5 хилеров - довольно показателен. :)
раскрыть ветку (2)
Да, Зилбрэд) Сапов тоже хорошо распределили: игроку с самым низким рейтингом дали Люсио, остальные играли на тех, за кого комфортно себя чувствовали.
раскрыть ветку (1)
и в результате пати состоит из мейнов : Бастион, Симметра, Ханзо, Свин и Маккри. В атаке, на Айхенвальде. И вынужден пикать Ану, чтобы хоть как то попытаться вытащить. При этом что все эти ребятки на своих "мейнах" все вместе, суммарно, наиграли меньше чем я на одной Ане за прошлый сезон :D
Для меня понятие "мейн" это когда у тебя как минимум 50 часов в соревновательном (квики не в счет) и вин рейт 55% минимум (для сапов 50%, ибо от команды зависят сильно), и нет, я не дрочу на стату.
Я не против, если кто-то учится играть...если он хотя бы попросит прощения за то что он слабоват. И в идеале, если дело не идет, репикнет на более подходящего героя. Я учусь на диве играть, и при этом пишу в чат, что "If dont work i repick" и никто блть не говорит, "что нахуй диву, возьми другого персонажа."
В Овере сильная зависимость от команды, и если кто-то ебланит, фанится, играет не тем "что нужно" а тем "кем хочу", то defeat обеспечен. Я говорю это не на пустом месте, ибо наиграно уже почти 900 часов на трех сезонах. Просто не надо мейнить 1 персонажа, и не надо играть всеми сразу. Ибо итог : "1-мейнер" херово понимает в механике других персонажей, а "много-мейнер" - херов на всех, ибо пытается играть фланкером на солдате и атаковать в лоб против трех за Гензи.
В общем, думать надо, а не фаниться
раскрыть ветку (1)
If dont work i repickВот это вот очень важный момент. Не столь большое значение имеет, насколько первоначальный пик соответствует мете. Пока не попробуешь, не узнаешь, будет ли результат. Нет, конечно, это просто замечательно, когда каждый берет мейнов, а все равно получается мета. :) Но важнее уметь вовремя заметить свою неэффективность и поменять персонажа. Матчи, когда неизменный состав ломится в одну дверь с одинаковой (нулевой) эффективностью вводят меня в печаль. Не важно, состоят они из 6 дамагеров или из 2-2-2 меты.
Стоит обратить внимание на статистику топовых игроков. Там стандартная картина, когда 80% времени отыграно на одном и том же персонаже - мейне. Неужели там в таком большинстве случаев подбирается сбалансированный (по мейнам) состав? Но при этом есть эти 20%, которые нельзя игнорировать. Только вот если послушать этих людей, то эти 20% - это когда они понимают, что их текущий выбор неэффективен в данный момент.
В Овере сильная зависимость от команды, и если кто-то ебланит, фанится, играет не тем "что нужно" а тем "кем хочу", то defeat обеспечен
"Кем хочу" я даже не рассматриваю. Это крайний случай. Нормальные же ситуации это "кем умею" и "что нужно". И последнее, например, это тоже очень субъективно. Кто-то считает, что всегда надо играть 2-2-2 в этом сезоне, пока "сверху" не спустят другую мету. А то, что эта мета работает только в тамошних ситуациях (обычно речь о слаженной про-команде в 6 человек) большинство не думает. А я вот считаю, что для захвата первой точки в Захвате и Гибриде можно обойтись вообще без хилеров, либо одним. Потому что первая точка может быть взята с первого же наскока. Да, я не про игрок, поэтому моё мнение проигнорируют в сравнении с 2-2-2 про-метой. Только вот почему-то игнорируют также, что эту мету им никто и не рекомендовал, эта мета выбрана теми людьми для их условий. Сама по себе она игру не выиграет.
Просто не надо мейнить 1 персонажа, и не надо играть всеми сразу.
Да, по-хорошему стоит мейнить 2-3. На деле бестолку брать вторым хилера, если ты мейнишь дамагера, т.к. это очень скажется на эффективности хилера. Ну либо брать Луцио (которого я считаю самым сложным персонажем в плане реализации его возможностей, а не только раздачи хила. Куда там Генджи и Трейсер). Но на деле, 100% эффективно можно мейнить только одного. От этого никуда не деться. Даже если брать очень близкие варианты, отличия у них все равно есть и это скажется. Поэтому играть разными персонажами надо. И по возможности не мейнить персонажей, которые очень сильно зависят от выбора остальной команды. ;)
Для меня понятие "мейн" это когда у тебя как минимум 50 часов в соревновательном (квики не в счет)
Ну это, условно говоря, твоё мнение. :) А я вот считаю, что приличные люди сначала учатся не в соревновательном, поэтому им неоткуда взять 50 часов на персонаже в нем. ;) Зато у некоторых особо рьяных может быть по 50 на куче персонажей, а все равно без какой-либо результативной игры в итоге.
И да, самый важный стат за практически всех персонажей - меткость. ;) Именно меткость в первую очередь будет двигать тебя вперед по рейтингу.
p.s. Я, честно говоря, наверное не буду отвечать в следующий раз. :) Просто очень уж большая простыня вышла, не хочется повторять. :) Я не люблю, когда доходит до таких длительных обсуждений.
Blizzard Community
11.5K постов16.8K подписчиков
Правила сообщества
Чтобы общение в постах нашего сообщества было комфортным, пожалуйста, придерживайтесь следующих простых правил:
- Не оскорбляйте собеседника
- Уважайте чужое мнение
- Добавляйте правильные теги
- Не публикуйте посты, никак не связанные с играми Blizzard
Наказывается баном:
- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей
- Попытки использовать сообщество для рекламы (ссылки на ТГ каналы, каналы Ютуб и прочее)
Администрация сообщества подчёркивает, что не имеет никакого отношения к компании Blizzard и держится исключительно на энтузиазме и любви к их играм.