Сериал - говно.
Игра - один из шедевров игростроя.
Именно потому народ от говносериала и ломанулся играть, вспоминать, как на самом деле должны выглядеть женщины в фэнтезятине, например.
Как выглядят и разговаривают в медиевальных сеттингах нормальные люди и как они друг к другу относятся.
В общем - "за правдой жизни" (tm) в игру ломятся - от этого дрянья.
А мне зашёл сериал. Если закрыть глаза на негров в касте (а такое повышенное к ним внимание меня бесит уже не меньше чем то, что их везде пихают), то сериал не плох. Далеко не идеален, но не плох. И точно не говно. И я ломанулся переиграть игру явно не "за правдой жизни", а потому, что игра офигенная. И будь там чернокожие дриады она бы все равно осталась офигенной. Потому, что это мелкая деталь, а не ключевой элемент.
Не играл в игры, поэтому на вселенную ведьмака смотрю непредвзято. И смотря сериал не заметил никакого повышенного внимания к ним, обычный каст, всех примерно поровну, без перегибов. Видимо это все заметно на контрасте с игрой.
Мне такие проблемы глаза особо не резали, в отличие от последнего сериала игры престолов, например, где я фэйспалмы отбивал каждые пять минут (в его защиту правда стоит упомянуть, что с него спрос был больше из-за задранной в первых сезонах планки). Конкретно в Ведьмаке мне в первую очередь резали глаз убогие сцены массовых баталий (как с точке зрения картинки, так и с точки зрения логики происходящего), во вторую печальная местами графика (например драконы), в третью каст (но местами он наоборот прям хорош) и только в четвертую небольшие проблемы с сюжетом(возможно потому, что я читал книги и мог понять некоторые места даже несмотря на недосказанность. С другой стороны моя девушка со вселенной не знакома была вообще и ей понравилось даже больше чем мне).
А вы не думали, что в сериале просто своя логика? ВОт вы говорите "В книге это не первая их встреча". Что "это"? В книге первая их встреча как раз таки была в арке с Дриадами. А арка с дриадами, была до разгрома цинтры, в отличие от сериала. И вообще в книге Цири с самого детства знала, что она обещана Ведьмаку и опознала Геральта в том кто ей помог при их первой встрече. Поэтому я решительно не понимаю вашей параллели тут. У нас есть сериал, в котором Цири ищет Ведьмака, Ведьмак ищет Цири, им обоим приходит видение в один момент, поэтому они бегут в одно место встречаются и как кульминация понимают, что перед ними тот кого они искали и узнают друг друга, ведь это их Предназначение. Спросите человека, который не читал книг и он скажет "Все логично". Потому, что так и есть. Просто тут сюжетные ветки персонажей идут по-другому и вы подменяете "не как в книге" на "нелогично".
Если это самодостаточный сериал зачем называть его Ведьмаком и давать персонажам имена из книги?
Потому что это сериал по ведьмаку. Он не должен быть идентичным на 100% если основан на книгах. Посмотрите на старый сериал, например, там поменяли ещё больше деталей. Это вообще нормально, все экранизации что-то меняют.
Зачем менять мотивацию, характеры персонажей?
Есть очень большие сомнения , что они смогут сохранить логику в действиях персонажей.
Менять можно что угодно и кого угодно в угоду видения продюсеров и режиссера. Если они считают, что надо, например, освоить китайский рынок - поменяют. Если режиссер смог - то наше дело дать фильму оценку, проголосовать хайпом\деньгами\кассой\рейтингами.
Для органичного переноса на экраны. В целом характеры у большинства сохранены, заменены детали. Пока что логика в действиях персонажей есть, вот если потеряют, тогда я вместе с вами начну плеваться от сериала. Пока от меня ему четверочка.
По поводу того что изменили только детали. Возьмите маленький рассказ, историю или новость и замените все слова синонимами.
Считаете что ничего не изменилось?
Заменены детали
А что насчёт невозможности Йеннифэр иметь детей?
Кто не читал книги эту ситуацию комментируют словами "сама виновата" .
Ну, тут уже вкусовщина, но сдается мне, что кое-кто просто предзвят или по каким-то немыслимым причинам имел завышенные ожидания. У меня ожидания были занижены и я в целом остался приятно удивлен.
Дело не во вкусовщине, в сериале откровенно дерьмовый сюжет и куча роялей кустах даже по сравнению с книгами (казалось бы, куда уж больше). Центральные темы сериала - Неожиданность и Предназначение вроде как есть и описаны, но почему все так с ними носятся? Хз, принимайте как данность. Ведьмаки, мечи, медальоны, эликсиры почти не описываются в эпизодах.
Но самая срань - это сценарий эпизодов. В первой серии ни слова о Тридамском ультиматуме, что полностью перечёркивает философию меньшего зла. Ренфри и Стрегобор просто тычат друг в дружку пальцами и кричат «убей», а Гера просто так пошёл в переулок резать бандитов.
Во второй серии эльфы свалили после пламенной речи Геры. Гениально. На Деву либо денег не хватило, либо сценарий в пьяном угаре писали.
Ловля джинна в поиске средства от бессонницы. Тут вообще пиздец, без комментариев.
И более мелкие косяки: Фольтест в шахте в сопровождении конников, учёба-клоунада в Аретузе, сцена с угрями (какой мудак вообще до такого додумался), одноразовые маги, и так далее и тому подобное.
Сериал сосёт в плане подачи деталей, а именно детали определяют атмосферу. Скомкали всё как попало, ибо судьба продолжения была неясна, сценарий писали недоумки поверхностно знакомые с первоисточником, а шоураннер ставила перед собой задачу показать становление сильной женщины, остальное её мало интересовало.
Ну, большая часть претензий на уровне "А в книге было не так". Ну да. А должно быть слово в слово? Мне наоборот понравилось, что поменяли часть деталей. Не понравилось, что местами стало хуже и глупее, но местами норм зашло.
Вот давай конкретно по твоим претензиям пройдемся.
Про предназначение и неожиданность по-моему нормально всё объяснили и носятся с ними не все так-то.
Ренфри прямым текстом говорит в первом эпизоде "Я со своими людьми приду на площадь и мы будем убивать мирных людей до тех пор пока чародей не выйдет из башни."
Эльфы свалили после речи Геральта? И почему это плохо? Наоборот их таким образом показали более адекватными и способными прислушаться к чужим доводам.
Ловля джина от бессонницы? Если смотреть внимательнее, то объяснили, что это не просто бессонница и подвязали всё к основной сюжетной линии.
Учеба в Аретузе мне понравилась, сцена с угрями то же, собственно что не так то с этим?
Одноразовые маги у Нильфгардцев? Интересный пример фанатичности Нильфгардцев в сериале. У меня тут претензия не к их одноразовости, а скорее к тому, что магию в принципе сильно занерфили и за исключением пары моментов чародеи как дешевые фокусники выглядят и не тянут на серьёзную угрозу по сравнению даже со взводом тупой пехоты. Маг жертвует собой ради идеалов государства? Окей, с этим у меня проблем нет. Маг жертвует собой, чтобы поджечь один снаряд для катапульты? Бля, ребят, лучше бы пропитанной маслом тряпкой камень обмотали и подожгли....
Претензия ко скомканности вообще глупая. Не припомню наверное ни одной экранизации, где передали 100% сцен из книги оригинала. Про становление сильной женщины тоже глупо. В Ведьмаке всегда были сильные женщины, а Йен из первого сезона по этому пункту не дотягивает даже до своего книжного прообраза т.к. постоянно зависит от разных людей.
Ну, большая часть претензий на уровне "А в книге было не так". Ну да. А должно быть слово в слово?
С "Игрой престолов" прокатило, кстати. А как кончилась книжная основа, началась жопа.
Эмм, рискну предположить, что вы книги не читали. Во-первых, никогда в сериале не было слово в слово как в книге, даже в первом сезоне, которые более менее еще совпадает. В дальнейшем расхождений становилось все больше. И "жопа началась" не тогда когда кончилась книжная основа, а тогда, когда они стали брать из книг отдельные моменты и пытаться затыкать ими дыры в своем сценарии, который сошел с рельсов задолго до того как книги кончились.
Разумеется, читал. По случайности, лучшими сезонами считаются первые 4 (внезапно, снятые по существующим книгам), а с пятого начался спад, потому что книжной основы не было. Точнее, для пятого сезона были куски книг и спойлерных глав, но уже начались приколюхи, вроде "Дорнийского приключения сиров Бронна и Джейме".
Вот вы упомянули про "Дорнийское приключение сиров Бронна и Джейме". Но ведь в книгах на тот момент уже была арка Дорна, при этом абсолютно отличающаяся от того, что мы увидели в сериале. А еще в книгах на тот момент уже был поход Джейме вместе с армией на Север, который собственно и заменили на "приключения в дорне", а затем вставили в следущие сезоны. Давайте еще вспомним историю первой любви Тириона, которую вырезали, совместив сюжеткой про Шаю, сначала сделав из книжной глупенькой проститутки доброго и заботливого персонажа дополнительными сценами, а потом запоров всё это к хренам т.к. надо было вернуться к сюжету где она обиделась и предала Тириона. А ведь это было в лучших сезонах. Или может быть давай вспомним как в сериале выризали сражающегося Тириона, которого якобы вырубили свои же союзники когда бежали в атаку, хотя в книге он вполне себе успешно воевал. Или Теона, которого в сериале вырубили и сдали врагу свои собственные люди. Или жену Робба Старка, которая оказалась внезапно не благородной леди из захваченного замка, а какой-то рандомной бродячей лекаршей. Или целые вырезанные арки, вроде арки Молодого Грифа или того принца, которого драконы сожгли. Или еще миллион отличий сериала от книг, которые там были задолго до того как кончилась книжная основа.
Ты немного упускаешь суть. Я знаю, что в сериале много чего вырезано. Например, вырезан Пестряк, который плавал в море, потом его выловили, а он начал делать правдивые предсказания. Или Призрак Винтерфелла. Крутейшая мистически-загадочная тема, мне её очень не хватало. Лично я говорил не о том, что вырезали, а о том, что вставили своего, и что оказалось дерьмовым.
По поводу замены сюжетных линий: а как они добавят Юного Грифа, если для него материала попросту нет? Не существует в природе. А его нужно прописывать или хорошо, или никак.
А еще в книгах на тот момент уже был поход Джейме вместе с армией на СеверЭто которая? Со взятием Риверрана? Была ж в сериале.
Давайте еще вспомним историю первой любви Тириона, которую вырезалиЭто к Юному Грифу. Непонятно, что с ней хочет сделать Мартин, и сделает ли вообще. Возможно, он хотел так и оставить её в виде воспоминания Тириона и намёка в виде Матросской Жёнки.
Или может быть давай вспомним как в сериале выризали сражающегося Тириона, которого якобы вырубили свои же союзники когда бежали в атаку, хотя в книге он вполне себе успешно воевал.Серьёзно? Это крутейшее решение, вызванное экономией бюджета. Очень элегантно выкинули бой. Вот бой Станниса и Рамси вырезали грубо.
Или жену Робба Старка, которая оказалась внезапно не благородной леди из захваченного замка, а какой-то рандомной бродячей лекаршей.Она вообще не нужна. Как говорится, "0 импакта". Суть была в нарушении клятвы Роббом, вот и всё. А ещё эта дурацкая "Теория бёдер" сошла на нет. Кстати, по-моему, Талиса Мейгир была дочерью богатого перчика из Волантиса, но я могу ошибаться.
Ещё раз, в качестве итога: всего в сериале не уместить, особенно если учесть, что у Мартина огромное количество "загадок и тайн" (криповая тема, на самом деле). Бесполезные детали – вроде Джейн Вестерлинг – сделали как захотелось, ничего не поменялось. А вот важные сюжетные арки ушли именно из-за того, что я сказал: для них нет книжного материала.
Ловля джина от бессонницы? Если смотреть внимательнее, то объяснили, что это не просто бессонница и подвязали всё к основной сюжетной линии
Вот тут большой плюс, эти все орущие "АВКНИГЕНЕТАКБЫЛО" не замечают как хорошо в сериале связали сюжетно все эти разрозненные истории.
Да, я не читал Ведьмака, НО я читал О том, как выглядят его истории.
О том что первый цикл, это несвязанные между собой короткие истории про Ведьмака, в абсолютно случайной последовательности.
В сериале же, они все идут в определённой хронологии и связаны единой нитью.
Да, в книгах он не ловил джинна специально, что бы избавиться от бессонницы.
Но зато в сериале это охреннено было подвязано и к предназначению (Цири) и к тому, почему он так зол на Лютика и т.д. и т.п.
В общем ребята постарались.
Ну, стоит сказать, что некоторая связь между историями все-таки есть в первой книге. Что собственно не отменяет наличия там нехарактерных для последующего повествования вещей. Например, в истории про стрыггу Геральта называют жителем Ривии за якобы типичную для них внешность и говор, хотя далее в книгах выясняется, что Геральт не из Ривии на самом деле и придумал это что бы лучше звучало. Также в этой истории Геральт специально провоцирует и убивает пьяниц в таверне, чтобы его быстрее отвели к ипату, что тоже не особо характерно для него в дальнейшем.
Я сегодня как раз серию с драконами посмотрел, 6-ая кажется. До сих пор под впечатлением сцены от бое в пещере/около пещеры. Не беря саму постановку боевки, кто-нибудь может объяснить почему чародейка Йен машет во все стороны железным ножичком, но даже не пытается применить свою магию? Она точно чародейка, а не цыганка с площади Трёх вокзалов?
Золотой дракон, самоустранившийся от боя в стиле "ребятки, вы ебашьте их, а я тут отдохну пока, яйцо поохраняю" порадовал не меньше...
Сука, после просмотра подобных моментов, сценаристке хочется засунуть в жопу лом раскаленной стороной наружу.
Она не может хреначить магией не отдав что-то взамен, или не впитав элемент, как это было во второй серии с молнией.
Плюс ману, скорее всего, потратила когда краснолюдов во времени остановила.
мне тоже зашёл сериал, негры в касте напрягали мало, кроме одного момента - Тэя и Вэя. нет, я не против гуталинов, они скорее даже уместны в этом случае (хотя по мне - достаточно было бы мулаток), но выбранные актрисы, как мне показалось, именно не попали в образ героинь совсем. вот если бы они источали больше сексуальности и чаще улыбались, то другое дело. а вышло, что это уже не Тэя и Вэя, а Тумба и Юмба какие-то
Меня больше покоробило с Трисс(но она в книгах особо не важна, поэтому черт с ней) и Вильгефорцу(даже не из-за внешности, а из-за того как он показан, надеюсь во втором сезоне лучше будет).
Не скажи. Хорошего каста больше чем плохого. Откровенных непопаданий вроде Трисс совсем мало и они в основном среди массовки
Нигер-эльф, например. Каланте на 20 лет моложе чем нужно - и выглядящая одинаково в любом времени. Мышовур - престарелый хипстер. Цири, выглядящая на 30 лет, хотя по книге ей должно быть лет 6.
На нигера эльфа вообще пофиг, он все равно особой роли не играет. Придирки к "Моложе чем нужно/старше чем нужно" - бред т.к. это "нужно" лишь у вас в голове, очевидно, что Цири в сериале не 6 лет и т.д. Мышовур и Калантэ у меня претензий не вызвали, не вижу причин почему бы им не быть такими. Цири именно внешне мне даже понравилась, но поиграть нормально ей то ли пока не дали, то ли игра её меня не впечатляет, пока ставлю на первое. Вот мамашу Цири могли бы и другую актрису играть взять, или хотя бы загримировать так, чтобы какие-то отличия хоть были.
В сериале она подросток в любом случае. Выглядит как тётка.
не вижу причин почему бы им не быть такими
Ну против этого у меня аргумента нет, да. Типа "не вижу причин не доверять сотрудникам правоохранительных органов" :)
По-моему выглядит как подросток. У моей племянницы некоторые одноклассницы в 5м классе выглядят старше.
А аргумента у вас нет т.к. вкусовщина. Вам не нравится, мне норм(и Мышовура и Калантэ в сериале оцениваю как средних персонажей, к которым у меня нет ни претензий, ни нареканий).
Зато, например, Ренфри, по-моему шикарно отыграла, несмотря на то что сам первый эпизод один из самых слабых в сериале.
Ренфри отыграла никак. Совершенно. И вся сцена потеряла свою книжную суть (как, собственно, почти все остальные).
Мелкая деталь так как это фэнтези?
А если через пару лет снимут фильм о временах Рюриковичей с неграми в главной роли?
Большинство не против азиатов и негров (Брюс Ли, Джеки Чан, Крис Такер, Уилл Смит....), а против их запихивания где их не было.
Это все ещё будет мелкая деталь. Большинству пора перестать предавать столько значения цвету кожи. В первую очередь пора перестать это делать самим чернокожим, они на этой почве сильней всех подрываются, но и мы с вами не многим лучше. Не вижу смысла строить из себя таких вот придирчивых историках, когда речь идёт о развлекательном сериале. Когда люди перестанут жаловаться, мол, черных играют белые или белых играют черные и начнут смотреть исключительно на актерскую тигру, тогда и победим расизм. К сожалению будет это не скоро т.к. ни белые, ни чернокожие на данный момент своим отношением к вопросу лишь акцентируют внимание на различии. Вся надежда на будущие поколения.
Для справки: кроме империи Нильфгаарда и северных королевств существуют ещё две большие страны :Занзибар(в моем представлении арабы, может азиаты) и ещё где-то далеко за Занзибаром лежит страна чёрных(не помню название) .
Между северным королевствами и Занзибаром несколько дюжин дней, дорога пустынная, на этой дороге разбойники и разные среднего размера хищники ищут себе добычу. Торговля осуществляется только самими зерриканцами(их воспитывают в духе Спарты). Никаких смешений культуры, туда не решаются переселяться простые крестьяне, только преступники (изгнанники).
Всё подробно описано, нельзя просто так менять население.
Почему нельзя?) Права куплены - можно. Если у тебя в твоем нежном мироздании, созданным давно, укрепилась определенная картина мира, к которой ты привык - это не значит, что не может придти кто-то и ее поменять))
Уголовный кодекс и правда не запрещает убийство)) При определенных обстоятельствах. Правда, эти обстоятельства придется доказать, но это другой вопрос. Все именно так и есть)
Настолько важные для истории страны, что никто из главных персонажей их не посещает за всю историю, а сами жители этих стран появляются в повествовании чуть менее чем никогда. И как авторы сериала посмели заменить такую важную деталь, ужас.
А если серьезно, то вы только что самым примитивным образом съехали с одной темы на другую. Начинали за здравие "А вдруг они похерят логику происходящего" и закончили стандартным "я прочитал на вики, там в книгах 2,5 раза упоминаются арабские страны, значит арабы все должны быть там, вот это они канон нарушили, сжечь их". А то, что в играх книжный канон нарушается постоянно, притом не в таких мелких деталях, а в судьбах ключевых сюжетных персонажей - это вас не волнует(и не должно на самом деле, так же как и негры с арабами).
Как же задолбали эти лицемерные попытки прикрываться каноном, чтобы продавить свою конкретную неприязнь к конкретным современным социальным тенденциям.
"Как же задолбали эти лицемерные попытки прикрываться каноном, чтобы продавить свою конкретную неприязнь к конкретным современным социальным тенденциям."
Неплохо сказано)
Если население Занзибара участвует в событиях, то где их политики и войска с драконами?
Можете погуглить все мои комментарии об игре и везде я не доволен сюжетом.
Ломятся за сказкой, за ностальгией... вспомнить, как проходили Ведьмака, какой выбор тыкали, посмотреть как реализовали любимую Трисс и нелюбимую Йеннифэр и т.д. А не за "правдой жизни"... кому она вообще нужна?)
Да ты что, а ничего что Проджекты хер ложили на оригинальное произведение Сапковского, от произведения там остались только имена гг и государств.
Я не то, чтобы рьяно защищаю Сапковского, но именно так и работает развитие... берется идея, пусть и неудачная (хотя у него она явно удачная), и кто-то из нее делает конфетку, или кто-то следующий... Идея, мир, вдохновение, начальная база фанатов - все это выдал человек, которому ОТЧАСТИ я обязан отличному времяпрепровождению в любимой вселенной.
Многие скажут, что произведение очень среднее. Проджекты сделали огромную работу от 1 части к 3. Думаю движок который использовался во 2 части и раскрылся в 3 великолепен. Определенно проджекты дали жизнь вселенной ведьмака.
Даже я, не читав книги и почти не играв в игры, знаю, что ты не прав.
Серия игр про Ведьмака идёт примерно через 10 лет, после последней книги (не считая той, которая в 2012ом вышла офк)
И там миллионы отсылок на то, что было в прошлом (в книгах)
И весь лор из книг
По вашему это нормально, что мне приходил посылать Трисс чтобы с ней не завязались отношения?
Трисс никто, должен был быть выбор Йеннифэр или все подряд.
В первой игре не только она была. И Трисс как всегда воспользовалась ситуацией. Но в третей части уже появилась Йеннифэр и все по другому.
Йеннифэр наезжала на Трисс (в книгах) и ясно объясняла ей, что никаких прав на Геральта у неё нет.
Нет "права на... кого-либо" - обожаю эту фразу) Оч бредовая. У Нас на собственных детей-то только родительское право есть, а тут чужой человек)
Меньше букв в первом, только вот девушка не твоя, а та, с которой встречаешься) И даже с женой... Она Твоя - но это не указание права, а указание линии родства. Права на нее у тебя нет.
Мы в философию идём?
Я считаю любовь эгоистическим чувством, так как все альтруистические действия в отношениях направлены чтобы ей было хорошо СО МНОЙ.
Это не философия, а обыденные понятия. Любовь - это эгоизм - правда, только вот твои "альтруистические действия" продиктованы эгоизмом. Отсюда и дальнейшие искажения понятия: "Ты МОЯ жена, и потому будешь сидеть дома", "Ты МОЯ девушка и потому надень штаны, а не юбку", "Ты МОЙ ребенок, и потому тебе нельзя идти гулять" и т.д.
Скорее всего создателям игры просто для нелинейности нужен был второй претендент на сердце героя и они решили сделать ей Трисс. Они даже поменяли ей цвет волос, дабы смотрелось контрастнее и красивее.
Рыжая против той чьи волосы чёрные как сажа.
Так как белая (Цири) уже была занята, да и у самого Геральта белые.
Ну и разве это плохо? Это ведь и делает игры отличными от книг, что в них игрок сам строит свою судьбу, сам решает, какими будут приключения его Геральта)
Играл только в первую и там как-то большое количество отсылок к книжным событиям вспомнилось
Фишка в том, что Проджекты сделали мир/сеттинг Сапковского богаче - и не изгадили его. В отличие от Netflix, например, сделавших в точности наоборот.
Вот чего они привязались к ведьмаку-то, а.. есть же еще у того же Сапковского вполне себе бодрая, для молодежного сериала просто крайне подходящая "Сага о Рейневане".
Ну тут не согласен, минус у Нетфликса только в Трисс и доспехах из чернослива. Актеров отлично подобрали.
Ну серьезно, властелин колец показал, какими должны быть гномы. А здесь это какой то форт Боярд устроили
Если говорить про конструктивную критику то: Толкин уж точно на физиологию гномов буй ложит. Солидные гномы с большими животами лазают по пещерам (спелеологи ржут аки кони). Длинные бороды из которых после штольне не вымоешь пылюку ну и вишенка на торте - Барук Казад. Даже самый дрышь ростом 180 см нанесет сильней удар топором чем гномы.
Ну а насчет негров : За морями, в Офире и Зангвебаре, есть белые лошади в черную полоску. Их я тоже никогда не видел, но знаю, что они существуют. - «Предел возможного».