Ох, как знакомо. Появилось нововведение, и вместе с ним появилась толпа староверов, которым это нововведение не нравится, и они начинают митинговать.
А знаете, что я на это скажу? А что тебе мешает создать свое - более правильное сообщество? Уйти в другое более правильное сообщество? Забанить это сообщество, потому что там неадекватная по твоему мнению модерация?
Сделано так много возможностей для кастомизации, что я даже не знаю, как можно так негативно относится к самой идее.
Единственное, что я бы добавил на самом деле, это добавить настройку - не показывать посты из сообществ, внутри пользовательского интерфейса - как с клубничкой. Чтобы староверы так и варились в своем соку.
А так - ситуация не нова. Пройдет месяц, другой, эволюционно появится множество приятных и интересных сообществ (а не только постинг картинок по тематике), множество интересных групп, с адекватными админами - и число недовольных сойдет на нет. А так, типичная проблема восприятия всего нового. Никакого криминала не вижу.
Я не против сообществ в принципе, поймите. Я листаю горячее, коменчу интересный мне пост, а потом оказывается что мой коммент не соответствует правилам какого-то сообщества. Вам не кажется это странным?
Нет. Не кажется.
Вот вам ситуация без сообществ. Я листаю горячее, коменчу интересный мне пост, а потом оказывается, что мой коммент не понравился создателю поста и он заблокировал меня. Вам не кажется это странным?
Мне нет, не кажется. Это нормально. Это как раз таки самая что ни на есть демократия. Каждый в своем маленьком манямирке имеет право делать то, что хочет. Это его дело, совершенно. Или вас раздражает, что кто то внезапно не согласен с вашим мнением и не хочет его слушать? Ну так это интернет, и слава богу на пикабу есть такая функция... уж сколько неадекватов это позволило для меня спрятать.
А все это недовольство. Что вы хотите на замену? Запретить банить людей, которые по мнению модераторов сообщества что то делают не так? Или запретить банить если пост в горячем? Ну так и что это решит? Какие минусы это породит, и какие плюсы создаст взамен?
Скажем, есть тема "Синие кабачки". Советы по выращиванию и очень много всего.
Появляется пост с каким-то советом. Идет стандартное общение, вопросы про эффективность и я пишу, что в прошлом году пользовалась подобным и у меня почти все кабачки погибли.
В случае игнора от автора поста - фиг с ним, я могу спокойно продолжить писать про кабачки в другом посте этой тематики.
В случае бана - я не могу писать в этой теме вообще.
Это при условии, что я ничего не нарушала, не грубила, просто поделилась опытом.
Очень. Адекватное. Сообщество. Зачем вы в нем пишите?
Не нравится это сообщество, создайте свое и продолжайте тему. Никто вам не запрещает. Если нравятся посты человека - добавьте его в подписки. Да вы не сможете писать в его темах из этого сообщества. Но если он согласен с такими правилами модерации - вы уверены, что он адекватен?
Сообщество синих кабачков уже создано, больше создать не дадут, увы.
Пост в горячем, тематика мне интересна, в само сообщество я не лезу даже. В сообществе пишут много разных людей, учитывая их количество на Пикабу - новые посты будут постоянно от тех, кто просто не в курсе про админов и их принципы банов/удалений.
Они ж не пишут в правилах, что комментарии удаляются просто так.
Сообщество синих кабачков уже создано, больше создать не дадут, увы.
Это вы где это такое вычитали? Не дадут создать просто так, без постов на эту тему и причины. А так создавать их можно...
В сообществе пишут много разных людей, учитывая их количество на Пикабу - новые посты будут постоянно от тех, кто просто не в курсе про админов и их принципы банов/удалений.
Каждое сообщение в твоей теме тебе видно. Тебе видно каждое действие в твоей теме. Один раз запостив что то в сообществе, ты на себе почувствуешь всю адекватность сообщества.
И зачем постить в сообщества, если ты о нем ничего не знаешь?
Они ж не пишут в правилах, что комментарии удаляются просто так.
При создании нового сообщества, ты можешь пожаловаться на администрацию старого и того, что они пишут в правилах одно, а делают другое. Модераторы пикабу думаю не оставят это без внимания.
Вот есть некий Вася. Он создает пост про синие кабачки. Он посмотрел, увидел соответствующее сообщество, посмотрел правила - все ок. Создает пост. Ему что-то не нравится, больше не пишет там.
Но у нас есть Петя, который тоже хочет создать пост про синие кабачки и ни сном, ни духом про администрацию. =)
Пете что-то не понравилось - есть Коля.
Это же логично, создавать посты в соответствующей тематике.
Плодить по 100500 одинаковых групп - нафига? Это глупо и путает новых авторов.
Ну да. У нас же запретили теперь пользоваться тэгами, подписываться на людей, запретили искать информацию в других источниках. На одном сообществе сошелся клином свет. Вам самим не смешно от таких нелепых крайностей в виде аргументов?
Ок, живой пример вам.
У Васи достаточно серьезная проблема, заболели его кабачки. Он просит помощи в соответствующем сообществе. А у меня была такая проблема некоторое время назад, я знаю, как ее успешно решить, знаю, как помочь некому Васе. Но(!) не могу из-за каких-то самодуров, которые банят просто так.
У Васи достаточно серьезная проблема, заболели его кабачки. Он просит помощи в соответствующем сообществе. А у меня была такая проблема некоторое время назад, я знаю, как ее успешно решить, знаю, как помочь некому Васе. Но(!) не могу из-за каких-то самодуров, которые банят просто так.
Какой кошмар. Бедный Вася. Проблема вселенского масштаба прямо. Давайте теперь запретим модераторам сообщества модерировать сообщества, вообще упраздним их. И переложим эту обязанность на администрацию сайта. Только чтобы Вася мог постить свои проблемы о кабачках, а вы могли ему ответить... Это же суперпопулярноважнаячастовстречающаяся проблема на пикабу.
А главное... вы же не можете создать ТЕМЫ на пикабу, в которой сослаться по нику на этого Петю, поделившись полезной информацией ДЛЯ ВСЕГО ПИКАБУ, и тем самым получив много хороших отзывов и подписчиков. Для этого обязательно нужно повозмущатся о несправедливости одного конкретно взятого сообщества, на которое всем насрать...
При чем тут искать информацию вообще? На чтение бан никак не влияет.
Вот именно...
И я так могу читать интересное.
Вот именно...
Что вам не нравится?
Повторяю - ну не нравятся вам сообщества, не пользуйтесь ими. Вот и все. Все остальное останется для вам таким же как и прежде. Сообщества вообще ничего не изменили, просто добавили новый инструмент, которым вам просто неудобно пользоваться, потому что это непривычно. Вот и все. Не нравится - не пользуйтесь. Зачем создавать посты с жалобами на демократию на пикабу?
А что тебе мешает создать свое - более правильное сообщество?
и будет новый жж с кучей однотипных разноименованных сообществ, одни которых, набрав большое число подписчиков будут отращивать корону
Таков интернет. Что вам не нравится то? Или будто бы без сообществ ситуация как то отличается от жж и тп?
мне нравился пикабу за то, что тут не было местечковых царьков, модерация вполне адекватная и лишний раз своими правами не бренчала (по крайней мере, я не видел). я мог зайти в заинтересовавший меня пост и сказать там, что я хочу. а сейчас, если какой то чел добавит меня в чс в сообществе, потому что потому и ему так захотелось, тема которого меня интересует и люди начнут пилить посты в этой группе, я буду лишен права говорить там из за этого чела. так понятней?
А зачем тебе говорить в их сообществе? Вы ведь понимаете, что если люди объединились под руководством этого чела - то они как бы согласились и с его правилами, и с его адекватностью, делегировал ему власть.
И я очень сомневаюсь, что адекватные люди, будут постить хорошие посты в неадекватном сообществе. Очень. А значит у тебя уже есть дополнительный фильтр для отсева адекватов...
Единственное, за что стоило бы поругать сообщества, это не гибкость самого постинга. Что один пост может быть только в одном сообществе, что бан в сообществе закрывает комментирование в принципе... С другой стороны - а что взамен? Ну давайте бан будет приводить людей в чс для модеров и подписчиков сообщества, и тогда люди смогут комментить, но подписчики сообщества не будут видеть этого сообщения. Или дадим пост модерацию, после того, как админ сообщества забанил человека, дать возможность ТСу решать - разрешить бан или нет.
Но это решения без реализации, без описания плюсов и минусов.
Ну и да - то, что вам что то нравилось, а потом это что то эволюционировало, а вам сразу не понравилось - это не делает это что то плохим.
А зачем тебе говорить в их сообществе? Вы ведь понимаете, что если люди объединились под руководством этого чела - то они как бы согласились и с его правилами, и с его адекватностью, делегировал ему власть.И я очень сомневаюсь, что адекватные люди, будут постить хорошие посты в неадекватном сообществе.
ты ведь понимаешь, что это не так, не правда ли? начинающему постить по какой то теме человеку будет гораздо проще разместить пост с соответствующими тегами и в группе\группах с этой тематикой, что бы как можно больше людей этот пост увидело. да и не только начинающие, большинству будет пофиг на терки модера с кем то и исчезновение веток и постов этого кого то, если этот кто то сам не будет поднимать эту тему. на пикабу этого не было в таких масштабах.
Ну и да - то, что вам что то нравилось, а потом это что то эволюционировало, а вам сразу не понравилось - это не делает это что то плохим.
проходили это на других ресурсах и известно к чему это ведет
проходили это на других ресурсах и известно к чему это ведет
На каких? Reddit? Или где?
Только не надо тут про вконтакте или ЖЖ, там нет общей глобальной ленты, общего горячего и тп. Нет там этого. То есть посты всяких МДК не могут во вконтакте утонуть в толпе минусов адекватных людей, нет на пикабу лички, да и привязки к аккаунту жесткой тоже особо нет. Так что сравнивать с этими ресурсами некорректно. ЖЖ - ок тут уже ближе. Однако сам формат ЖЖ с его свободой форматов раздражает, хотя - что в нем собственно плохого непонятно. Да и рейтинг там другой...
И да - к чему же это приведет? К хаосу и кошмару? Можно адекватно объяснить причины хаоса и кошмара?
ты ведь понимаешь, что это не так, не правда ли?
Начинающий, тот которому по фиг на тебя и своих подписчиков, тот кто хочет славы через сообщество... о да... это те, кто явно могут считаться илитой постинга на пикабу. То от чего вы ну никак не сможете отказаться. Тем более свежее теперь не нужно же, там ведь теперь никто не обитает... Типичное перетягивание мухи в слона. Берем один два случая и возводим их в абсолют, а далее приводим несуществующие частности и рассуждаем о них как о чем то глобальном.
Вы ведь не понимаете даже, что притягиваете за уши незначительные факты, чтобы защитить свою позицию, неправда ли?
во первых - приведет к тому, что в конечном итоге расплодятся однотипные группы. во вторых - к тому, что сообщества, набирая популярность, будут забирать все больше постов по тематике к себе(люди будут постить там, где больше читателей), а человек, забаненный там, практически лишится права обсуждения темы. в третьих - будет как на жж - посресшься с модером какой то читаемой тобой и популярной группы в посте про кошек, или просто твой комент где то ему не понравится, он тебя забанит в группе по тихому. в четвертых - вытекает из первого - количество повторов возрастет в n раз. в пятых - появятся толпа подмодераторов с коронами (модераторов сообществ), которые будут решать, что можно, а что нет, хотя уже есть правила пикабу (я тут говорю не о соответствии постов тематике сообщества). т дТолько не надо тут про вконтакте или ЖЖ, там нет общей глобальной ленты, общего горячего и тп. Нет там этого. То есть посты всяких МДК не могут во вконтакте утонуть в толпе минусов адекватных людей, нет на пикабу лички, да и привязки к аккаунту жесткой тоже особо нет. Так что сравнивать с этими ресурсами некорректно. ЖЖ - ок тут уже ближе. Однако сам формат ЖЖ с его свободой форматов раздражает, хотя - что в нем собственно плохого непонятно. И да - к чему же это приведет? К хаосу и кошмару? Можно адекватно объяснить причины хаоса и кошмара?
Начинающий, тот которому по фиг на тебя и своих подписчиков, тот кто хочет славы через сообщество... о да... это те, кто явно могут считаться илитой постинга на пикабу. То от чего вы ну никак не сможете отказаться. Тем более свежее теперь не нужно же, там ведь теперь никто не обитает... Типичное перетягивание мухи в слона. Берем один два случая и возводим их в абсолют, а далее приводим несуществующие частности и рассуждаем о них как о чем то глобальном.так если начинающие будут постить в свежем по тегам, зачем группы по интересам? это некий элитный клуб, в который отбирает местный хан?) и да, некоторые из смыслов самого существования групп - узнать мнение людей , заинтересованных тем же, показать что умеешь, набрать подписчиков.
во первых - приведет к тому, что в конечном итоге расплодятся однотипные группы.
Какой кошмар. Разнооборазие и выбор это же так плохо. Должна же быть только одна группа, с одной верой и одними правилами, или не быть ничего. То, что расплодились однотипные люди с однотипными постами - вас не смущает. Сообщества - вот единственно верное зло.
во вторых - к тому, что сообщества, набирая популярность, будут забирать все больше постов по тематике к себе(люди будут постить там, где больше читателей), а человек, забаненный там, практически лишится права обсуждения темы.
Если сообщество неадекватное, если в нем банят всех подряд - оно не наберет популярности и не будет забирать посты только к себе. К тому же первый пункт вашего недовольства с лихвой перекрывает проблему этого - эволюционно появится более адекватное сообщество и перетянет популярность первого. А если человек забанен в адекватном сообществе - проблема в человеке, а не в сообществе.
в третьих - будет как на жж - посресшься с модером какой то читаемой тобой и популярной группы в посте про кошек, или просто твой комент где то ему не понравится, он тебя забанит в группе по тихому.
Насколько я знаю, банить по тихому нельзя, для этого нужна причина. Уже сейчас. То есть нужен комментарий пользователя, который стал причиной бана. Если это не так - то это да, надо менять.
в четвертых - вытекает из первого - количество повторов возрастет в n раз.
Как и прежде - баяны модерируются правилами сайта, а не сообщества. Складывается впечатление, что вы вообще ничего о сообществах не знаете, но уже недовольны...
в пятых - появятся толпа подмодераторов с коронами (модераторов сообществ), которые будут решать, что можно, а что нет, хотя уже есть правила пикабу (я тут говорю не о соответствии постов тематике сообщества). т д
Есть правила сообщества, их надо соблюдать. Они никогда не выше правил сайта, и если кто то нарушает правила сайта - его можно наказать и так. Так что опять жешь - высосанная из пальца проблема.
И того пять причин - и только одна сомнительно имеет право на жизнь, остальные основаны на вашем незнании механик сообществ на пикабу...
так если начинающие будут постить в свежем по тегам, зачем группы по интересам?
Просто дополнительный инструмент для пикабушников. Все. Вот и все. Я не понимаю, почему у вас такой бугурт по поводу расширения возможностей сайта? Что вас не пустили в элитное по вашему мнению сообщество и забанили там? Ну так это не самой мехники проблема, а ваша... С таким же подходом можно продвигать идеи о том, что нельзя минусить и ставить людей в игнор, потому что мол - это обижает мои чувства заминусованного и заигноренного...
Какой кошмар. Разнооборазие и выбор это же так плохо. Должна же быть только одна группа, с одной верой и одними правилами, или не быть ничего.
для этого разнообразия и выбора есть теги. смысла в таких группах нет.
То, что расплодились однотипные люди с однотипными постами - вас не смущает. Сообщества - вот единственно верное зло.
смущает. но для этого есть модераторы сайта, а лишнее засорении ленты подписками на группы ни к чему.
Если сообщество неадекватное, если в нем банят всех подряд - оно не наберет популярности и не будет забирать посты только к себе. К тому же первый пункт вашего недовольства с лихвой перекрывает проблему этого - эволюционно появится более адекватное сообщество и перетянет популярность первого.
разве написано было про всех подряд?
Как и прежде - баяны модерируются правилами сайта, а не сообщества.
но при этом будут засорять ленту. см пункт 1,2
Есть правила сообщества, их надо соблюдать. Они никогда не выше правил сайта, и если кто то нарушает правила сайта - его можно наказать и так.
я против этого. хотел бы такого- сидел в вк или жж. я за вменяемую анархию, которая тут и была или другую реализацию сообществ.
Просто дополнительный инструмент для пикабушников.
в нынешнем формате - мне не нравится реализация. я бы предпочел вот так #comment_67450653
Я не понимаю, почему у вас такой бугурт по поводу расширения возможностей сайта? Что вас не пустили в элитное по вашему мнению сообщество и забанили там? Ну так это не самой мехники проблема, а ваша... С таким же подходом можно продвигать идеи о том, что нельзя минусить и ставить людей в игнор, потому что мол - это обижает мои чувства заминусованного и заигноренного...
интересно, а такие выводы сделаны на основании моего мнения касательного данного вопроса? то есть, априори, я должен быть согласен с тобой и твоим видением функционала сайта "потому что так правильно?", смешно, да
ПС в дальнейшем попросил бы избавить меня от оценочных суждений относительно моей скромной персоны
для этого разнообразия и выбора есть теги. смысла в таких группах нет.
Не пользуйтесь ими, если ВЫ не видите смысла в каких то вещах. Не нужно навязывать свое мнение для других людей, которые смысл в этом видят. Вот и все.
смущает. но для этого есть модераторы сайта, а лишнее засорении ленты подписками на группы ни к чему.
Не подписывайтесь на них. Но не надо предлагать от них отказаться, потому что вы этим не пользуетесь.
разве написано было про всех подряд?
Тогда к чему этот пункт, если эта проблема не массова даже по вашему мнению?
но при этом будут засорять ленту. см пункт 1,2
Вы не знакомы с правилами сайта, ознакомьтесь. Никто никого засорять не будет.
я против этого. хотел бы такого- сидел в вк или жж. я за вменяемую анархию, которая тут и была или другую реализацию сообществ.
Это ваши проблемы. Абсолютно. Пикабу никак не изменилось с тех пор как ввели сообщества. Если у вас бомбит от РАСШИРЕНИЯ возможностей пикабу - это уже ваши проблемы.
в нынешнем формате - мне не нравится реализация.
Нынешний формат это только внедрение реализации. Думаю и без нашего мнения у руководства сайта есть идеи по развитию сообществ.
то есть, априори, я должен быть согласен с тобой и твоим видением функционала сайта "потому что так правильно?"
Где я писал, что вы должны быть со мной согласны? То, что я указываю на логические ошибки в вашем сообщении не говорит о том, что вы обязаны подчиниться моей воле, полюбить меня и вообще... У вас какая то проблема с крайностями, я посмотрю.
Я лишь критикую ваше мнение - имею на это право. Ваше право со мной не согласится, но я ничем вас не обязываю. Просто хочу отметить - аргументирую свои слова не только постулатами вида - мне не нравится, значит должно быть изменено ДЛЯ ВСЕХ.
И о вашей "персоне" в моем предыдущем сообщении нет НИ СЛОВА. Вообще.
Мне нравится читать истории юристов но не нравятся основатели сообщества, если поставлю в игнор сообщество, то я больше не увижу истории юристов, тебя могут забанить за комментарий который не понравился и ты больше не увидишь постов, это норм?
если поставлю в игнор сообщество, то я больше не увижу истории юристов
Что? А разве, если добавить человека, который постит истории в подписки, эти посты не будут появляться в твоей ленте? Будут вообще то...
тебя могут забанить за комментарий который не понравился и ты больше не увидишь постов
Вообще то увидишь. Не сможешь комментировать - это неприятно да, но с другой стороны автор этих историй согласен, что его истории публикуются по таким правилам, а значит согласен и с твоим баном.
Знакомо. Так с контактиками было типа "Паша верни стену" и вся фигня.
По поводу сообществ скажу следующее. Мы вот к примеру создали сообщество, сейчас почти 2к подписчиков. Стараемся пилить интересный контент. Почти каждый пост вылетает в горячее хоть сообщество и по тематике микроэлектроники. За себя как за модератора того сообщества скажу только что у нас нельзя разводить политоту ибо сидят у нас как россияне так и украинцы да и тематика не располагает :) В остальном пусть хоть друг друга посылают в пешее эротическое, я не вмешиваюсь, пока не позовут зачистить.