Старая халтура уже не такая и халтура

Глава ВАК и ректор РУДН Владимир Филиппов заявил, что составленный "Диссернетом" рейтинг ВУЗов по количеству диссертаций с наличием плагиата необъективен, однако ВАК не проводила и не планирует проводить проверки по упомянутым диссертациям, так как... по ним истёк срок давности.


При этом Филиппов отметил, что если бы подобный рейтинг составляли только на основе доказанных случаев плагиата, то на первом месте по списыванию всё равно был бы указанный "Диссернетом" МПГУ из-за обилия псевдоисторических работ.

Старая халтура уже не такая и халтура Новости, Образование, Диссернет, Аттестационная комиссия

Лига образования

5.2K постов22.2K подписчиков

Правила сообщества

Публиковать могут пользователи с любым рейтингом. Однако мы хотим, чтобы соблюдались следующие условия:


ДЛЯ АВТОРОВ:


Приветствуются:

-уважение к читателю и открытость

-желание учиться

Не рекомендуются:

-публикация недостоверной информации


ДЛЯ ЧИТАТЕЛЕЙ:


Приветствуются:

-конструктивные дискуссии на тему постов

Не рекомендуются:

-личные оскорбления и провокации

-неподкрепленные фактами утверждения


В этом сообществе мы все союзники - мы все хотим учиться! :)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
13
Автор поста оценил этот комментарий
ВАК не проводила и не планирует проводить проверки по упомянутым диссертациям, так как... по ним истёк срок давности.

Жириновского еще в 2000-м уличили в плагиате докторской, однако есть сроки обжалования.


В России дипломы ВУЗ-ов можно обжаловать в течении 5 лет, для кандидатских и докторских работ - 10 лет. После этого срока смысл проверки отпадает, т.к. человека нельзя лишить уже полученной степени, даже если будет доказан 100% плагиат. По этому многие наши ВУЗы часто уничтожают архивы дипломных работ(после 5 лет), чтобы не подвергали сомнению компетентность ВУЗа и его выпускников.


И да, это общемировая практика, если человека не уличили за отведенный срок, его степень или диплом никто уже не будет обжаловать, перепроверять и пр.

раскрыть ветку (19)
8
Автор поста оценил этот комментарий
когда наш НГТУ избавляется от 5летнх дипломов и защит, то переполняется обское море и уровень воды в речке поднимается.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Московский Политех раз в пятилетку сдает на переработку фуру работ :)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Он еще не существует 5лет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

когда я его заканчивал, он еще был МАМИ...

11
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. это нормально, что всю диссертацию можно написать через CtrlC+CtrlV, потом пару лет не отсвечивать и до конца жизни носить титул доктора наук? Работу получать на основании таких дипломов тоже нормально?

раскрыть ветку (13)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. это нормально, что всю работу можно написать через CtrlC+CtrlV, потом пару лет не отсвечивать и до конца жизни носить титул доктора наук?

1) Если речь о степени "доктора наук", то нужно сделать какое-то "открытие".

Т.е. если сильно утрировать, для диплома ВУЗа можно просто накопипастить из разных источников(без необходимости делать серьезные выводы), для кандидатской нужно сделать умозаключение(доказывающее что кандидат умеет работать с научными источниками), а для докторской нужно чего-то открыть или что-то принести в науку.


2) Но в целом да, если человека за 10 лет не поймали за руку ИЛИ комиссию не спалили на подкупе, то такой человек останется со степенью и лишить его степени уже нельзя.


Помню ряд случаев:

a) чиновник(министр) в ЕС уличили в плагиате -> потеря научной степени и работы

b) В России уличили какой-то университет в продаже степеней -> проверка и потеря части людей кандидатских степеней, а ректора убрали(уволили в смысле)

c) В Украине была одна "Богословская Академия", штамповавшая недо"докторов" теологии.

даже протодиакон Андре Кураев(известный теолог) высмеивал их, демонстрируя ДВА листочка A4, которые были гордо подписаны "докторская работа епископа такого-то".

Тут стоит сделать ремарку, что в церкви, как и армии, научная степень дает свои плюшки к статусу.

Так вот, у нас в Техническом ВУЗе курсовая была минимум на 25 листов, дипломные минимум на 100-150 листов. а в этой "академии", млять, ДОКТОРСКАЯ работа в 2 листка , представляет из себя 2 листочка написанных мелким кеглем...

-> академию закрыли, все её доктора-кандидаты потеряли научных степени(по счастью академия недолго существовала и срок обжалования степеней не прошел)


А в целом, это общемировая практика. Много чиновников из Польши заканчивала наш МИФИ, наши чиновники заканчивают грузинские, украинские, казахские, белорусские и пр СНГшные ВУЗы. Вот спрашивается зачем учится на чуждом тебе языке в соседней стране, когда можно у себя дома ?


Чтобы никто не обжаловал этот копипастный мусор в течении 5 лет, а потом можно всегда сослаться на "врагов", которые спят и видят, как оклеветать честного чиновника.


Работу получать на основании таких дипломов?

Как правило сейчас работу находят по блату... так что роли особой не играет, честный диплом или липа, если это "чей-то сынок" или "чья-то доченька"...

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я позволю себе резюмировать столь длинное сообщение:

1. Старый плагиат - уже не плагиат, так как таков закон, пусть он и расходится со здравым смыслом.
2. Диплом ничего не значит, т.к. везде всё по связям.
3. Наказывать за лже-дипломы нет смысла, т.к. толку от них все равно нет (см. пункт 2)

Как-то пессимистичненько.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Отчасти я согласен с вами.


Однако посмотрите с другой стороны, вы закончили ВУЗ, написали работу, на её основе поступили в Аспирантуру, а потом закончили Доктатуру...


а потом (через несколько лет) выясняется, что до вас в Казахстане другой студент писал на туже самую тему И воспользовался теми же самыми источниками, пришел к тем же самым выводам, то есть ваш диплом признается плагиатом, а т.к. вы утратили диплом Высшего образования(на основе которого поступали в Аспирантуру), то лишаетесь и научной степени кандидата, а в следствии этого и доктора наук.


Закон защищает не только плагиатчиков, но и честных выпускников, чтобы спустя годы им не канифолили нервы проверками. По этому и такой срок в законе, 5 лет для выпускника ВУЗа и 10 лет для кандидатов и докторов.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
воспользовался теми же самыми источниками, пришел к тем же самым выводам

Это не плагиат - студенты каждый год пишут работы на схожие темы.
Вероятность того, что кто-то напишет идентичную работу теми же словами, составит идентичное оглавление и расставит ссылки на те же источники ровно в тех же абзацах, что и я - это какая-то фантастика. Опять же, всегда есть возможность проверить публиковалась ли эта работа ранее в Интернете. А если она лежала в архивах универа какой-нибудь Гватемалы, то я вряд ли имел возможность её списать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

я утрировал приведя абстрактную ситуацию...


допустим вы и он использовали заимствования и в результате чего в ваших работах большой % совпадения. А работа может лежать в открытом источнике, просто написанная на казахском языке(русский поиск её не находит, однако через гугл переводчик можно перегнать на русский)


Неужели вам захочется через 15 лет выступать перед комиссией и доказывать, что вы "не верблюд" и честно писали эту работу ? сомневаюсь, по этому в законе и есть норма, после которой вас обвинять уже не могут...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Лол. Ну если так все просто давай попробуй.

Автор поста оценил этот комментарий

Нет, но лет 30 назад многие писали именно так. Набирали кучу книг в библиотеке и писали. Своего текста было половину, может. Но сейчас, с интернетом, когда это реально копипаста, всё уже выглядит по-другому. Про каждого своего препода студенты знают, кто как писал. На работе, наверно, коллеги тоже все про всех знают.

Автор поста оценил этот комментарий

Сам занимался сбором бумаг для защиты. Среди прочих бумаг нужна справка об степени некорректных заимствований.

1
Автор поста оценил этот комментарий
То есть вы либо соблюдаете законы, каждую букву, либо пишете какому-нибудь парламентарию предложение этот закон изменить. Доказываете, причем не "нутром чую", а с практическим эффектом, почему стоит изменять и чем изменённый будет лучше для страны. Убедите - он официально предложит его изменить, там у них есть группы по разработке таких изменений...
Автор поста оценил этот комментарий

можно написать диссертацию по своим же работам (или совместым, или материалам которые шли в статьи научного руководителя (для кандидатских)) и получить "жесткий плагиат"

Рассматривать научную работу на основании схожести литературного текста это в принципе днище. А рассматривать работу по существу часто никто не желает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вообще-то, ссылки на свои статьи в системе "Антиплагиат" можно и отключить.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Вузы уничтожают дипломные не для того, чтобы их не уличили, а для того, чтобы в куче бумаги не утонуть. Вы представляете СКОЛЬКО места нужно для даже пятилетнего хранения дипломов? А там и без дипломов бумаг завались.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку