Спящий в тумане Псков
Фото: Сергей Федоров, @sergei_sfl
раскрыть ветку (13)
У нас до сих пор дырка в стене из-за него. Так и называется «Баториев пролом». Но город отстояли. ~20 000 псковичей против ~100 000 армии Батория.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (7)
Почему? Вроде на этот счет сомнений особо нет. Дырка в стене была на месте взорванной Свинузской башни. Башня была проездная - то есть с воротами, и это даёт нам весьма точную привязку, ведь сохранилась на прежнем месте Успенская улица (ныне Калинина), которая выходила через ворота Свинузской башни за пределы городских стен. Ворот уж нет, но старинной дорогой точно их место зафиксировано.
Вот где улица Калинина пересекает Свердлова и проходит сквозь линию стен, там Баториев пролом и есть.
Вот где улица Калинина пересекает Свердлова и проходит сквозь линию стен, там Баториев пролом и есть.
раскрыть ветку (6)
это одна из версий. чуть правее в сторону вечного огня есть небольшой бастион - считается что башня была как раз там
раскрыть ветку (5)
Как может Свинузская башня быть в другом месте, если доподлинно известно (по археологии, документам и визуальным источникам), что башня была:
- проездной, с воротами и даже своим захабом;
- через башню насквозь шла Успенская улица (ныне Калинина), и ее направление не менялось с XII века, до сих пор по этой улице ходим;
- Свинузская башня была близко к Покровской, и поляки брали их в связке, и псковичи вышибали их оттуда тоже одновременно. Это единый, сплошной участок крепостной стены;
- именно после взрыва Свинузской башни (псковичи бабахнули по полякам, засевшим в нашей башне, из пушки Барс, от этого дополнительно сдетонировал запас боеприпасов в башне, и весь этот бадабум полностью уничтожил башню, но и остановил захватчиков) образовался большой пролом в крепостной стене. Место это и получило название Баториева пролома.
Небольшой бастион, который Вы упомянули - это остатки Великого бастиона петровских времен. Там с XV века стояли Великие ворота. Это так же была проездная башня с захабом, одна из самых больших в городе (как здоровенная печорская башня Верхних решеток). На этом месте в начале XVIII века был насыпан очередной бастион. Он по большей части был срыт, но его фрагмент можно видеть как раз правее Вечного огня.
- проездной, с воротами и даже своим захабом;
- через башню насквозь шла Успенская улица (ныне Калинина), и ее направление не менялось с XII века, до сих пор по этой улице ходим;
- Свинузская башня была близко к Покровской, и поляки брали их в связке, и псковичи вышибали их оттуда тоже одновременно. Это единый, сплошной участок крепостной стены;
- именно после взрыва Свинузской башни (псковичи бабахнули по полякам, засевшим в нашей башне, из пушки Барс, от этого дополнительно сдетонировал запас боеприпасов в башне, и весь этот бадабум полностью уничтожил башню, но и остановил захватчиков) образовался большой пролом в крепостной стене. Место это и получило название Баториева пролома.
Небольшой бастион, который Вы упомянули - это остатки Великого бастиона петровских времен. Там с XV века стояли Великие ворота. Это так же была проездная башня с захабом, одна из самых больших в городе (как здоровенная печорская башня Верхних решеток). На этом месте в начале XVIII века был насыпан очередной бастион. Он по большей части был срыт, но его фрагмент можно видеть как раз правее Вечного огня.
раскрыть ветку (4)
там вон какое дело: https://pskovskij-putevoditel-okuneva.blogspot.com/2021/08/U...
Нынешний Баториевский пролом это позднее название
раскрыть ветку (3)
Во накатала, прости Господи! Я на ходу пишу, поэтому берегов не вижу, отвлекаюсь.
Резюме:
- по местоположению Свинузской башни вопросов нет, от нее даже, как считается, кусок остался;
- проезд в стене назначили «Проломом» в XIX веке;
- ранее ни памятной дыры в стене, ни такого топонима в Пскове быть не могло;
- нынешний Баториев пролом назначен верно, поскольку место башни зафиксировано, и пролом был либо с одной ее стороны, либо с другой. Это всё события в пределах 50 метров.
Все эти уточнения - не опровержения, но продолжение одной истории.
Есть контакт?
Резюме:
- по местоположению Свинузской башни вопросов нет, от нее даже, как считается, кусок остался;
- проезд в стене назначили «Проломом» в XIX веке;
- ранее ни памятной дыры в стене, ни такого топонима в Пскове быть не могло;
- нынешний Баториев пролом назначен верно, поскольку место башни зафиксировано, и пролом был либо с одной ее стороны, либо с другой. Это всё события в пределах 50 метров.
Все эти уточнения - не опровержения, но продолжение одной истории.
Есть контакт?
Приведённая Вами ссылка на цитату из Левина никак не касается расположения Свинузской башни.
Если эта тема более вопросов не вызывает, то давайте поговорим о проломе.
Баториев пролом - это историческое место, памятник событий Ливонской войны, который сейчас визуализирован (отсутствует фрагмент крепостной стены, и через это место насквозь проходит городская улица).
Очевидно, что разрушения крепостной стены, созданные мощным взрывов в XVI веке - когда крепостная стена была действующим военным объектом - моментально чинились, и первая стена на месте пролома была поставлена псковичами в дереве за первую же ночь после взрыва. Поэтому Баторий и не зашел в город.
После снятия осады псковичи, разумеется, полностью восстановили разрушенный участок стен в камне. Им ещё в этой крепости жить, и мало ли кого ещё принесёт, времена здесь всегда были непростые.
В связи с этим пролома в XVI веке и далее не существовало, но народная память и письменные источники сохранили сведения об этом событии.
При этом топонимы в честь захватчиков города никогда не давались. Не могло в XVI веке появиться такое название как «Баториев пролом», это вроде бы понятно. У нас топонимика только по святым, по библейским событиям, по князьям, да ландшафтным артефактам.
Я не думаю, что люди, мало-мальски знающие историю, могут думать, что в действующей крепости пролом все века был в стене, как открытая форточка. Всё было, разумеется, отремонтировано. Но! Через эту часть стены всегда выходила за город Успенская улица. Поэтому после восстановления крепости, даже после утраты изначальной проездной башни, были обустроены ворота примерно в том же месте. И улица продолжала выходить за город. Почему о воротах не упоминает Левин, имеет ли он в виду отсутствие выхода за стену или отсутствие именно фрагмента стены - «пролома» - мне не известно. По приведенной у Озерова части левинской цитаты этого не понять. Но улица Успенская тупиковой не была.
Только после полного обветшания крепости, в XIX веке, ворота могли разрушиться и иметь вид просто проезда сквозь руины стен.
На волне романтических настроений и 300-летнего юбилея обороны Пскова от войск Стефана Батория, в 1881 году был поставлен памятник на ближайшем петровском бастионе. С тех пор и закрепился у имеющегося проезда топоним «Баториев пролом», не вызывающий у горожан отторжения, поскольку они уже были жителями сонного губернского городка, а не Главной Крепости на границе государства.
Был ли изначальный пролом 1581 года по другую сторону от разрушенной башни, или был он точно на нынешнем месте - неизвестно, полные археологические раскопки конкретно башни еще не велись. Но речь идёт об участке крепости в границах примерно 50 метров. Так что нынешний пролом мы видим вполне на его историческом месте.
Если эта тема более вопросов не вызывает, то давайте поговорим о проломе.
Баториев пролом - это историческое место, памятник событий Ливонской войны, который сейчас визуализирован (отсутствует фрагмент крепостной стены, и через это место насквозь проходит городская улица).
Очевидно, что разрушения крепостной стены, созданные мощным взрывов в XVI веке - когда крепостная стена была действующим военным объектом - моментально чинились, и первая стена на месте пролома была поставлена псковичами в дереве за первую же ночь после взрыва. Поэтому Баторий и не зашел в город.
После снятия осады псковичи, разумеется, полностью восстановили разрушенный участок стен в камне. Им ещё в этой крепости жить, и мало ли кого ещё принесёт, времена здесь всегда были непростые.
В связи с этим пролома в XVI веке и далее не существовало, но народная память и письменные источники сохранили сведения об этом событии.
При этом топонимы в честь захватчиков города никогда не давались. Не могло в XVI веке появиться такое название как «Баториев пролом», это вроде бы понятно. У нас топонимика только по святым, по библейским событиям, по князьям, да ландшафтным артефактам.
Я не думаю, что люди, мало-мальски знающие историю, могут думать, что в действующей крепости пролом все века был в стене, как открытая форточка. Всё было, разумеется, отремонтировано. Но! Через эту часть стены всегда выходила за город Успенская улица. Поэтому после восстановления крепости, даже после утраты изначальной проездной башни, были обустроены ворота примерно в том же месте. И улица продолжала выходить за город. Почему о воротах не упоминает Левин, имеет ли он в виду отсутствие выхода за стену или отсутствие именно фрагмента стены - «пролома» - мне не известно. По приведенной у Озерова части левинской цитаты этого не понять. Но улица Успенская тупиковой не была.
Только после полного обветшания крепости, в XIX веке, ворота могли разрушиться и иметь вид просто проезда сквозь руины стен.
На волне романтических настроений и 300-летнего юбилея обороны Пскова от войск Стефана Батория, в 1881 году был поставлен памятник на ближайшем петровском бастионе. С тех пор и закрепился у имеющегося проезда топоним «Баториев пролом», не вызывающий у горожан отторжения, поскольку они уже были жителями сонного губернского городка, а не Главной Крепости на границе государства.
Был ли изначальный пролом 1581 года по другую сторону от разрушенной башни, или был он точно на нынешнем месте - неизвестно, полные археологические раскопки конкретно башни еще не велись. Но речь идёт об участке крепости в границах примерно 50 метров. Так что нынешний пролом мы видим вполне на его историческом месте.
раскрыть ветку (1)
Короче, тут все спорят. Я - не сторонник гипотезы о проломе по улице Калинина. Я вообще думаю, что он был на участке между покровской башней и улицей.
Псковские дали
72 поста311 подписчиков
Правила сообщества
Сообщество для постов о красивых местах Псковщины и для фоточек этих красивых мест. Ну, может иногда что-нибудь историческое или познавательное, так и быть. А вот бытовые новости, криминал, жесть, иные, не относящиеся к теме достопримечательностей посты будут скорее всего возвращены в общую ленту.
В остальном, всё, как и везде: плохое поведение не поощряется.
Правила будут дополняться по мере возникновения споров.