Сказка про Голодомор. Киевская область. Часть 4

Всегда интересно выслушать аргументированные замечания к написанному, но, блин, давайте уже без этого "а мне бабушка рассказывала".....


Ссылка на предыдущую часть

Сказка про Голодомор. Киевская область. Часть 3


Полную версию скачать можно отсюда

https://drive.google.com/file/d/1oVgW7mKGO56d51Tcv13zuVgdNEi...


Как указывалось в предыдущем посту в колхозах и хозяйствах единоличников в 1932 -1933 годах было выращено следующее количество свиней...

В мае 1932 года - 446,2 тысячи голов,

в мае 1933 года (на который, по рассказам исследователей голодомора, пришелся самый пик смертей от голода) - было выкормлено 360,9 тысяч голов свиней.


Причем из них 61,6 тысяч голов выращены в хозяйствах единоличников.


Интересны также данные про сдачу мяса, молока, и яиц в 1932-1934 годах.

Согласно таблице 114 (стр. 285) вышеупомянутого статистического справочника “Народне господарство УСРР” от 1935 года,

совхозами УССР за 1932 год было сдано 26606,2 тонны мяса и 2109,1 тонны молока и масла;

за 1933 год - 37836,7 тонны мяса и 100836,7 тонн молока и масла;

а за 1934 – 43154 тонны мяса и 134089 тонн молока


Допустим в 1932 году коммунисты забрали всех коров и съели всех свиней, овец, котов, собак и прочую живность и из-за этого случился великий голод. Но что тогда сдавали в следующем году? Откуда взялись 37836 тонн мяса сданные в 1933 году?

Откуда появились тысячи голов скота, который пустили на забой в 1933 году?

А в 1934 году сдано еще 43154 тонны мяса? Откуда?

Также, судя по сданному молоку и яйцам, оставались и дойные коровы и куры несушки. То есть сдавалась не вся живность способная пойти на мясо, а были коровы, как на убой, так и на молоко, были куры, как на мясо, так и на яйцо.

Да и свинью ведь чтобы сдать в 1933 году, необходимо кормить весь 1932. И мы опять же возвращаемся к ситуации, когда продуктов хватает не только чтоб самим с голоду не умереть, но и чтоб скотину на убой откормить.

Ну и просто информация к размышлению – таблица 110 (стр. 283) этого же справочника – «Обеспеченность колхозников и единоличников скотиной на 1.01.1935 года»

Хотелось просто обратить внимание, что спустя полтора года, после уничтожившего все живое голода, обеспеченность колхозников Киевской области крупным рогатым скотом – 70 процентов, а свиньями – 52 процента.

Все понимают что посчитанную в январе 1935 года корову или свиноматку нужно где то содержать и чем то кормить.И кормить не один и не два года. И по любому когда речь идет о голодной  смерти, то корова идет на мясо какая бы она ни была ценной и породистой.


Если кто-то сомневается в достоверности информации предоставленной ЦУНХ (Центральное Управление Народно Хозяйственного Учета Госплана СССР), то вот данные из отчета о выполнении плана за первое полугодие 1933 года - Киевской областной управы народно-хозяйственного учета (уже в который раз напомню, что это тот период, когда по современным рассказам съели даже крыс).

Отчет о заготовке скота в первом полугодии 1933 года в Киевской области.

Отчет о заготовке молока в первом полугодии 1933 года в Киевской области.

Отчет по заготовке овечьей шерсти в первом полугодии 1933 года, по Киевской области.

За первый квартал - заготовлено и сдано 17,8 тонн шерсти,

за второй – 48,6 тонн.

С каких-то ведь овец эта шерсть была сострижена? Причем это не разовая стрижка, после которой овцы пошли на убой, есть отчет о выполнении плана и в третьей квартале, и в четвертом.

Отчет о заготовке яиц во втором квартале 1933 года в Киевской области.

Ну а чтоб не было разговоров что крестьяне отдали последнее что у них было и отправились умирать голодной смертью, в следующем посту мы рассмотрим осенние отчеты киевской управы народного хозяйства.



Другие мои посты...

немного приколов по Библии

Приколы Библии. Часть 18. " ...Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью..."


немного троллинга Нового Завета

Новый Завет. Часть5. Вифлеемскую звезду зажег сатана дабы убить Иисуса


и немного троллинга Ветхого Завета

Библия. Часть21. Запрещает ли Библия аборты?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий

То, чем вы занимаетесь в своих постах называется Cherry Picking.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборочное_представление_факто...

То есть вы из огромного массива данных и фактов выбираете те, которые укладываются в ту картину мира, которую вы хотите нарисовать, и игнорируете те, которые эту картину опровергают (или просто добросовестно о них не в курсе).

С таким подходом можно "доказать" любую точку зрения. Без исключения любую. Можно доказать что в концлагерях третьего рейха смертность была ниже, чем в санаториях краснодарского края, понадергав статистику из публичных отчетов всё того же третьего рейха и проигнорировав свидетельства тех, кто в этих лагерях бывал и видел. Можно взять публикуемую статистику Северной Кореи и доказать из неё, что люди там живут лучше и богаче, чем в Германии и Швеции.

Если посмотреть уголовные дела людей, арестованных по политическим мотивам, то там всё будет чисто и справедливо: все доказательства собраны, приговор вынесен по закону, комар носа не подточит. Но это не значит, что всё на самом деле было так, как написано.

Без полноценного и беспристрастного анализа всего массива существующей информации (или хотя бы её значительной части) невозможно сделать взвешенных суждений о событиях той эпохи. Этим занимаются на исторических факультетах в университетах. Там сидят люди, которые посвятили свою жизнь тому, чтобы изучать источники, факты, данные и формировать из них наиболее взвешанное и близкое к реальности представление о том, что происходило в тот или иной промежуток времени. Так вот историки в существовании массового голода и смертей от него в 32-33 годах не сомневаются.
Если вы нашли данные, которые голоду противоречат, так прежде чем нести это светлое знание в массы, задайте этот вопрос историкам -- зайдите на тематические исторические форумы, спросите там или банально сходите на исторический факультет ближайшего к вам ВУЗа, найдите там аспиранта специализирующегося на истории СССР, купите ему кофе, покажите свои данные и попросите их интерпретировать и рассказать почему они противоречат официальной позиции, почему показания очевидцев и современников этого голода противоречат им. И вам расскажут и объяснят. Может быть предоставят другие данные, о которых вы раньше не подозревали, может быть объяснят иначе ваши данные, может быть расскажут что-то еще.

Тогда вы, возможно, разберетесь в вопросе. Сейчас вы ухватились за свой отчет как утопающий за соломинку и игнорируете вообще всё, что с ним не состыкуется.

раскрыть ветку (9)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В точку. Всех этих вралей и софистов с их древними методами надо на свет вытаскивать вот такой аргументацией.

2
Автор поста оценил этот комментарий
"называется Cherry Picking."
Чувак, отныне ты мой герой😁. Сколько раз я читал подобные холивары и думал, ну как можно притягивать эти аргументы в текущую тему, как можно юзать эти цифры и не учитывать другие. Одним термином, ты объяснил больше, чем тысяча слов😁
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя и "твоего героя" только слова, слова, слова... А ТС опирается на цифры и документы. И поэтому выглядит более убедительно!

Вот когда начнёте цифрами и документами оперировать - тогда и относиться к вам по другому стану.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, жаль нельзя поставить сразу 100 плюсов )) Все эти фанаты СССР отжигают не по-детски. Вот здесь некоторые даже утверждали, что в ГУЛАГе чуть ли не курорт был и даже сверхурочные платили. Ну не чудо ли?

#comment_177529918

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чудо-ублюдо!

2
Автор поста оценил этот комментарий
А что не так? Посмотри видео, там есть все пруфы.
Шарий, Шифрин и "Колыма" Дудя. Плохой сигнал
PS
ТС, подписался. Продолжай.
0
Автор поста оценил этот комментарий

"...Если вы нашли данные, которые голоду противоречат, так прежде чем нести это светлое знание в массы, задайте этот вопрос историкам -- зайдите на тематические исторические форумы, спросите там или банально сходите на исторический факультет ближайшего к вам ВУЗа,....

заходил, спрашивал.

В основном это ответы из серии  ".. а мне бабушка рассказывала..."


ну а насчет "...Cherry Picking...."     - так не пропадайте, посты будут продолжаться, информация дополняться.

Вместе их и рассмотрим и обсудим.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

заходил, спрашивал.

В основном это ответы из серии ".. а мне бабушка рассказывала..."

Я в это не верю. Есть масса исследований, данных и литературы. Либо вы не на исторических, а на развлекательных форумах задавали вопрос, либо просто сказки рассказываете. В университете вам там точно никто не ответит.
Если вы действительно завали вопросы историкам на форумах, то может быть у вас остались ссылки на них?

Это бы продемонстрировало, что вы искренне пытались в вопросе разобраться со всех сторон, а не просто тащите на пикабу понравившиеся вам источники.


ну а насчет "...Cherry Picking...." - так не пропадайте, посты будут продолжаться, информация дополняться.

Ну так если вы дальше будете cherry-picking'ом заниматься, то какой смысл? Я не сомневаюсь, что вы и дальше будете выискивать те данные, которые укладываются в концепцию "голодоморовского заговора" и благополучно игнорировать все остальные, записывая их по умолчанию в ложь. У вас это хорошо получается. Только это необъективно и реальной картины не рисует.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"...В университете вам там точно никто не ответит....."

это еще почему? чем вас не устраивают современные университеты?


"...вы и дальше будете выискивать те данные, которые укладываются в концепцию "голодоморовского заговора" и благополучно игнорировать все остальные, записывая их по умолчанию в ложь. У вас это хорошо получается. Только это необъективно и реальной картины не рисует..."


"....У вас это хорошо получается.... "

ну хоть кто то похвалил. и на том спасибо :-)


не пропадайте....

:-)

информация будет дополняться

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку