Сгорел
Вот это пикабуши пошли - спросил "почему так думаешь?", а он берёт и сгорает:
Какое тоненькое дно у человечка, оказывается.
Вот это пикабуши пошли - спросил "почему так думаешь?", а он берёт и сгорает:
Какое тоненькое дно у человечка, оказывается.
"Какая разница? Лепят и лепят" - сразу видно, доктор наук востоковедения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахада
Шахаду считают первым и важнейшим положением исламского символа веры...
Изображению шахады никто не поклоняется. Вы могли бы просто написать в ДУМ РФ, но из ослиной упрямости спорите со мной.
Ну да, если в Москве какое-то издание в 2022 году напечатало коммерческую книгу с полумесяцем - сотни миллионов мусульман должны начать поклоняться полумесяцу. Логика 10 из 10, вы потрясающий.
с ваших слов у ислама нет символов.
тогда почему они лепят на мечети разные фазы луны?
Исламский сайт Катара
Исламский сайт России
Какая разница? Лепят и лепят, орнамент восточным культурам не чужд.
И кстати - я не видел Корана, который был бы с полумесяцем (со звездой или без) на обложке. Пять страниц гугла пролистал - ни одного. А вот библия чаще всего с распятием продаётся.
Если полумесяц - это символ ислама, то почему его нету на обложках Корана тогда? Ммм?
с ваших слов у ислама нет символов.
тогда почему они лепят на мечети разные фазы луны?
"англовики символом не называют"
https://en.wikipedia.org/wiki/Symbols_of_Islam
а это что?
Может вы свою же ссылку глазами прочитаете?
а это что?
Картинка. Ничему на нём представленному мусульмане поклоняются как графическому объекту. Мусульмане поклоняются только Богу, и только Ему.
Единственным "символом", причём символом в кавычках, можно назвать только Коран, потому что он содержит речь Бога. Не поклоняются даже Каабе, хотя многие пикабушки так считают. Мусульмане совершают поклон в сторону Каабы (Киблы) по повелению Бога, для порядка, и дабы отличаться от других конфессий.
Это вообще основы основ религии ислам, каждый востоковед это знает.
с ваших слов у ислама нет символов.
тогда почему они лепят на мечети разные фазы луны?
и что вы скажите о символе веры?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахада
Шахаду считают первым и важнейшим положением исламского символа веры...
А на англовики символом не называют, почему? Наверное потому что русскоязычную заполнял такой же неуч как и ты.
"Так например есть организация "Красный полумесяц", символ который придумал "Красный крест" для исламских стран. Но тут важно именно то что это европейцы придумали для другой страны, а не мусульмане выбрали для себя."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международное_движение_Красног...
Полумесяц появился, так как Османская империя отказалась использовать эмблему креста. Считается, что впервые эмблема Красного Полумесяца появилась на санитарных обозах со стороны Османской империи...
"Мечеть - это место, которое может вместить группу людей (мусульман), и в котором можно провести коллективное собрание."
Кремль тоже может вместить группу людей (мусульман), и в котором можно провести коллективное собрание.
Кремль мечеть? Г - логика!!!
я где написал что мечеть это церковь?
"Теперь тебе нужно лишь сообщить мусульманам...
...и что у них появился символ веры - полумесяц."
они сами это знают и размещают полумесяцы на мечетях.
сама луна является олицетворённым символом Ислама...
внезапно многие религии поклонялись солнцу, например
Кремль тоже может вместить группу людей (мусульман), и в котором можно провести коллективное собрание.
Кремль мечеть? Г - логика!!!
Да, мечеть. Я же написал что для того чтобы помещение было мечетью, не нужно никаких условий. Поэтому абсолютно без каких либо проблем Кремль можно объявить мечетью, а Красную Площадь - соборной при мечети.
так как Османская империя
Так а хрена лысого спорите тогда? Османы не представляют всех мусульман, они представляют только своё государство. Вот и захреначили свой полумесяц (с государственного флага) себе на санитарные палатки, чего не понятно? Причём тут мусульмане и ислам, когда это решение конкретно Османской Империи, и решила она это в 19 веке? Ммм?!!
сама луна является олицетворённым символом Ислама
В исламе нет символов, это идолопоклонство и всё. Напишите письмо в муфтият, хоть российский хоть арабский (благо электронная почта есть) и спросите поклоняются ли там Луне, или является ли полумесяц священным символом. Вас там на смех поднимут.
Ты очень тупой или переобуться пытаешься? Не частью, а на кавказе. Есть региональный кавказ, а есть территориальный кавказ. Научись правильно гуглить тупень. Я худею от твоей тупости, честно, этож надо так не понимать элементарного, еще и хвастаться этим
Глупый пикабушка, совсем глупый. Даже Алиса тебе пишет источник (где отсебятина от некой Ledi Elena), откуда начерпала эту чепуху, и предупреждает что могут быть неточности.
открываем толковый словарь Ожегова.
МЕЧЕТЬ, -и, ж. Мусульманский храм.
ХРАМ, -а, м. 1. Здание для богослужения, церковь. Древнерусские храмы.Буддийский х. 2. перен. Место служения науке, искусству, высоким помыслам(высок.). X. науки....
пишите пожалуйста источники откуда берёте термины.
символ веры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Символ_веры#%D0%90%D0%B2%D1%80...
ничего о кресте нет, значит крест не символ Христиан.
в конце символ веры Ислама - Шахада
открываем страницу
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахада
там наоборот символ Ислама перешёл на гос.флаги.
и ход конём, открываем страницу авраамические религии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авраамические_религии
и справа видим, изображение символов авраамических религий.
открываем толковый словарь Ожегова
открываем страницу Вики
Молодец! Ты сделал открытие! Теперь тебе нужно лишь сообщить мусульманам что они почти полторы тысячи лет заблуждались, что мечеть это церковь, и что у них появился символ веры - полумесяц.
источники откуда берёте термины
Мечеть - слово арабское. Можно было и догадаться поискать перевод.
насколько я понял, мы пытаемся определить наличие символа Ислама.
я рассуждаю как человек не интересовавшийся историей и религиями.
Мечеть — мусульманское молитвенное архитектурное сооружение.
на мечетях, которые я видел, были полумесяцы,
по аналогии с церквями очевидно, что крест символ Христианства,
значит полумесяц независимо от фазы луны является символом Ислама.
отойду от темы, но об изменении смысла.
в орде "Ура!!!!!" кричали для слаженной атаки, чтобы соседние группы
тоже шли в атаку, с Татарского (и возможно других языков) так и переводится.
в фильмах о Великой Отечественной Войне часто показывали
такие моменты. сейчас на параде никто не стремится атаковать, изменился смысл.
но от этого "Ура!" не стало менее Русским.
наверное раньше полумесяц и был чьим то символом, но сейчас очень много людей воспринимает его как символ Ислама.
из ваших изображений мечетей с разными фазами луны, я пришёл к выводу, что сама
луна является олицетворённым символом Ислама.
а на тех мечетях где её нет, подразумевается, вон настоящая луна на небе.
и едят они в пост при луне.
Мечеть — мусульманское молитвенное архитектурное сооружение.
Нет. Мечеть - это место, которое может вместить группу людей (мусульман), и в котором можно провести коллективное собрание. "Молитвенное" тут некорректно, так как мечеть не освящают, в нём не проводятся богослужения (их в принципе нет в исламе), там нет священников (и священства в исламе нету).
Салят (намаз) - это молитва? Ну по содержанию это восхваление Бога, а молитвенная часть (просьба обращённая к Богу) идёт в конце. При этом нужно понимать что в исламе есть концепция предопределённости (Бог знает что было, есть, и будет).
по аналогии с церквями
Не аналогичны. Аналогией мечети будет актовый зал, например. Или крытая площадь.
Церковь - абсолютно другое. Во-первых есть правила строения (обязательные алтарь, притвор, место для прихожан и т.д.). Во-вторых, необходимо чтобы церковь должным образом была освящена. В третьих, в церквях проводятся таинства и богослужения.
Без всего этого церковь не церковь.
А мечетью может быть любое помещение, как я и приводил пример выше, хоть этаж на небоскрёбе.
крест символ Христианства, значит полумесяц
Крест является символом веры. При молитве христиане обращаются к распятию.
Полумесяц не является символом веры, и сама вера в целом отрицает любые символы т.к. считает это идолопоклонничеством. Мусульмане при совершении салята (намаза) не обращаются к полумесяцу. И вопреки другим заблуждениям, Каабе (чёрному кубу) тоже не молятся, а совершают салят (намаз) в его сторону (по мере возможности).
сейчас очень много людей воспринимает его как символ Ислама
Но не мусульмане.
я пришёл к выводу, что сама луна является олицетворённым символом Ислама.
К ложному выводу, поскольку Луне никто не поклоняется.
Так например есть организация "Красный полумесяц", символ который придумал "Красный крест" для исламских стран. Но тут важно именно то что это европейцы придумали для другой страны, а не мусульмане выбрали для себя. И уж точно не в Коране прописанный символ.
Поэтому в Турции скорые вполне катаются с красным полумесяцем, а в арабских странах со стилизованным кадуцеем - ниже Саудовская Аравия, ОАЭ, и Турция. Турция вообще прихватизировала полумесяц, и никто лепить не станет уже по политическим причинам)))
если перечитать наши комменты по слову "хачик", то разногласий не увидел.
об истории появления символа Ислама, взято из википедии:
Звезда и полумесяц использовались королевской семьей в Персидской империи Сасанидов, поэтому они были приняты для аналогичного использования мусульманами после завоевания региона Рашидунским халифатом. Однако этот символ стал широко использоваться только после того, как он был связан с Османской империей, которая взяла его из символа Константинополя после захвата города. В результате использования на османских землях он стал символом ислама в целом.
"У мусульман нету символа." - а что изображено на мечети?
Вы пишите глупость.
У Сасанидов был полумесяц со звездой, да, это сохранилось и на некоторых монетах. Ровно как и у Византии на монетах. Это один из символов власти тех времён.
использования мусульманами после завоевания региона
из символа Константинополя после захвата города
Т.е. полумесяц не использовался мусульманами как религиозный символ. Это символ политической власти, которую захватили арабы в одной стороне, и турки-сельджуки в другой стороне. Повторюсь, символ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ.
"У мусульман нету символа." - а что изображено на мечети?
Мечеть в те времена не был исключительно религиозным помещением. В те века мечеть была аналогом городской ратуши, или современного сельсовета/местной администрации. В мечетях объявляли новые законы, информировали о каких-то значимых событиях, и новостях в целом. Так же в нём проводился сбор налогов, заседание городского суда (кади), проводились общественные слушания по каким либо вопросам и так далее. Со временем пристраивали медресе, где проводилась образовательная деятельность (школа).
Вот после завоеваний и начали унаследованный полумесяц размещать на мечетях, как например у нас в России на каждом административном здании есть герб РФ и флаг РФ. Мечеть был центром власти, и на нём размещались её символы.
Со временем, по мере роста бюрократического аппарата, султаны и халифы стали строить себе дворцы, и отдельные строения для государственных дел. А мечеть оставалась уже просто религиозным сооружением, но и этот процесс шёл очень долго, и в основном в крупных городах.
Поэтому размещение полумесяца, и архитектурный стиль остались ТРАДИЦИЕЙ среди ближневосточных народов.
Есть множество мечетей где нету полумесяца, в том числе и исторических, потому что религия была, а власть не дотянулась. Ровно как и арабский архитектурный стиль (с основой византийской, если что) есть не везде. На ваших картинках здания схожи? Да, потому что и у русского храма и у турецкой мечети один корень - Константинополь (он же Стамбул, он же Царград).
А есть и другие архитектурные стили (см ниже). А иногда мечеть занимает этаж (как в Дубайской Бурдж-Халифа на 158 этаже).
Мечеть Ар-Рахман (тут смотрит вверх).
Мечеть короля Абдаллы I (тут например почти полная Луна).
Мечети в Доха (Катар).
Мечеть Фейсала.
Мечеть Niujie (у китайцев уже был свой архитектурный стиль, они в нём строили).
Мечеть Малаккского пролива (тут смесь архитектурных стилей).
DIFC Grand Mosque (вообще параллелепипед).
Есть и более необычные мечети в разных странах, например узбекские мало похожи на татарские, есть и совсем ни на какие не похожие. Потому что мечеть - это просто помещение которое может втиснуть большую группу лиц, никаких архитектурных правил нет.
я хз может не получится раскидать, но я попытаюсь.
хачик переводится как крестик, символ Христианской религии,
у Мусульманина символ луна, свой символ.
я всего контекста Кавказцев Мусульман не знаю,
видимо там это какое то оскорбление.
но в принципе когда человека называют иначе, ему не приятно.
а про войну дал ссылку, чтобы была более полная картина
отношение Кавказа к России, тогда убили большую часть населения и многие покинули родные земли, они это помнят. может поэтому для них оскорбление?
Раньше в телепередачах рассказывали, что Кавказцы избегали воевать на стороне СССР и могли сотрудничать с войсками 3 рейха,
а также Русские войска защищали Кавказ.
материал преподносился однобоко.
историю знать полезно.
Историю знать полезно, да. Это вы знаете, а историю совсем не знаете.
хачик
Тут другому подробно расписал #comment_364124907, вы слишком поверхностно судите.
у Мусульманина символ луна, свой символ
У мусульман нету символа. И Луна (полумесяц, если быть точным, т.к. Луна круглая) не является мусульманским символом. Это символ Византийский, а конкретно Константинопольский. Полумесяцы были на некоторых византийских гербах (и не только), монетах, и в частности, на шпилях, когда турецкий султан Мехмед II захватил Константинополь.
Поэтому у многих современных стран на флагах есть полумесяц со звездой на византийский манер (начиная с Турции). Но все эти страны в своё время входили в эту самую Византийскую Империю, поэтому для местных это как было символом государственной власти, так и осталось.
А вот на флагах Саудовской Аравии, Эмиратов, Омана, Катара и т.д. полумесяца со звездой нету. Не потому что они не мусульмане, а потому что полумесяц для них не является государственным символом, и они никогда не входили в Византию. Ни до ислама, ни позже.
К тому же в Арабском Халифате (который как раз таки самый мусульманский) так же полумесяц на флагах не значился.
А кто ещё?
Ну например (#comment_364124907):
Какие-то необразованные пикабуши придумали себе миф, и носятся с ним как с писаной торбой?
Потому что вы так и не можете привести никаких источников, которые подкрепили бы ваши предположения.
Хорошо, тогда чем докажете свой тезис что:
это оскорбление придумали мусульмане.
Чем? Наверное, у вас есть ссылка на публичное выступление представителя кавказских мусульман - таковым например является муфтий из "Духовного управления мусульман" - который утверждает нечто подобное. Либо что-то сопоставимое, чтобы делать подобное утверждение.
я видел только твой пост, а не всю переписку.
искать правду нет желания.
один раз случайность, два раза статистика,
если ещё один так скажет, значит там что то есть.
а можешь почитать про
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кавказская_война
может быть поэтому Кавказцы Русских не любят...
есть над чем подумать.
@ShPetrovich извините, "депутат42" сгорел и забанил (как видите выше), поэтому отвечу в этой теме.
Влезу. Оно оскорбительно для кавказских мусульман, потому что они сами придумали это обзывательство к армянам и посчитали его оскорбительным. Вот так им захотелось. Это также, как у нас есть странные обзывательства: "чукча", "деревня", "колхозник".
Не соответсвует действительности. Хачик - это с армянского "крестик", хач - крест. У армян есть такое имя как Хачатур, который переводится как "данный крестом". А суффикс -ян имеет значение "принадлежность" как -ов в русском языке. Иванян на армянском = Иванов на русском (т.е. Ивана потомство).
Например такая фамилия у известного советского композитора Арама Хачатуряна (про балет "Спартак" слышали, наверное?). Если разобрать фамилию Хачатурян, то получится:
- ян, от Хачатура потомство (был бы русским, был бы Хачатуров).
- тур, переводится как "дай", в связке получается "данный Хачом".
- хач, переводится как крест, и учитывая христианское вероисповедание, уравнено с Христосом.
Получается "потомки дарованного Христом". Как Богданов (потомки Богом данного).
И это имя появилось не вчера. В XII жил поэт Хачатур Таронаци. Думаете, его так назвали чтобы оскорбить? Думаете, Герой СССР Хачатур Меликян стыдился своего происхождения? Или может, современные армяне оскорбляются от его имени?
Или какие-то необразованные пикабуши придумали себе миф, и носятся с ним как с писаной торбой? Кавказцы не относятся к слову "хач" и к его производным как к чему-то негативному, потому что как можно относиться к обыкновенному слову, распространённому среди соседнего народа имени? Например русские ненавидят имя Иван? Потому что в сказках Иванушку, обычно, дурачком называют. Нет?
Я теперь поняла, почему тебя заблочил тот пользователь, ты слишком тупой, чтобы искать информацию даже в гугле
Чем тебе образовательный сайт РФ по школьной программе не угодил, мне не понятно https://obrazovaka.ru/question/strany-kavkaza-gruziya-eto-ka...
Но и я не хочу понимать, ведь ты даже не попытался поискать иные источники, ты крайне тупой, оно и понятно, что умственно это не можешь совершить.
Тем что вы, тупицы, опираетесь не на научные данные, а на первую попавшуюся ссылку в интернете.
образовательный сайт РФ
Этот сайт не входит в перечень федеральных ресурсов, это простой самопал с отсебятиной мамкиных недоучек. Таковым является некий Рома, разместивший там информацию которую вы тащите.
В то же время я приношу вам спутниковые снимки с научно-рецензируемых трудов. Так например, даже на сайте Большой российской энциклопедии (который в отличии от вашего источника, является зарегистрированным научно-образовательным порталом, при поддержке Минцифры РФ) нету никакого упоминания Турции.
Но есть орографическая карта где указаны хребты, относящиеся к Малому Кавказу - https://bigenc.ru/c/malyi-kavkaz-1ab36c.
И указан автор статьи - Петрушина Марина Николаевна, кандидат географических наук, доцент Кафедры физической географии и ландшафтоведения (Географический факультет) МГУ имени М.В. Ломоносова.
Вы и дальше учитесь у Лены и Ромы, на неизвестных сайтах. А адекватные, образованные люди всё же предпочтут научно-обоснованную информацию, написанную учёным с профилем по данной тематике.
Видимо ты балабол и продолжаешь врать. Кроме армян и аланцев, там и нет особо христианства
Я? Это не я, это власть врёт тогда (https://minnats.alania.gov.ru/activity/religion). Врут, обманывают, ага.
может человеку неприятно общаться на эту тему.
прими как факт, что является оскорблением.
в яндексе погугли, если так уж интересно.
Если ему не приятно, то хрена он эту тему заводит?
прими как факт
Уж извините, привык подвергать сомнению мнения дураков.
А ты помимо двух Алании и Армении, загугли остальные: Чечня, Азербайджан, КБР, Дагестан, Ингушетия, КЧР и т.д.
Именно ты продолжаешь врать, что Кавказ состоит только из Алании
Так переобуваешься тут только ты) Лошара, ты обделался, а теперь стрелки пытаешься перевести? Неуч, если пытаешься блеснуть умом, то не пытайся, у тебя не получилось, в твоем списке нет Осетии , Адыгеи и Калмыкии, Турции.
Лол, в чем подстава? В том, что там христиан по пальцам можно пересчитать и ты тупорыло кичишься их наличием там? Лол, десяток церквей на весь Кавказ - это мелочь по сравнению с тысячами мечетей, даже ребёнку это будет понятно) Но не тебе
Сгорел? Скорее устал от твоей тупости, ну серьезно, тебе трудно догадаться, что это от того, что крест используют в другой религии, а не в той, что проповедует большинство кавказцев?
Большинство жителей Кавказа как раз таки исповедовали христианство, а многие до сих пор исповедуют. Самые старые христианские храмы в России как раз таки на Кавказе. Они относились к аланской (исторической) епархии.
Северный Зеленчукский храм (на картинке) находится на Архызском городище, и он был построен до крещения Руси. Это именно Северный Кавказ, на территории современной Карачаево-Черкесской республики (РФ).
И там никто не ущемляется из-за веры предков, вот ни разу. И церковь эту почему-то не разрушили, как и остальные. Они заброшены т.к. в КЧР в основном мусульмане, да, но например в РСО - Алания во многих храмах проводятся богослужения.
Скорее устал от твоей тупости
Скорее был чуть умнее чем вы и не подставился.