634

Россия — родина слонов?

По сети уже давно гуляет текст, где автор беседует с неким 11-летним мальчиком, считающим, что «всё в мире придумано американцами и европейцами. Русские никогда ничего не создали и не в состоянии что бы то ни было создать». На разных площадках он собрал тысячи репостов и одобрительных комментариев; выкладывали его и на Пикабу: раз, два.

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Оставив за рамками нашего обсуждения вопрос о котоламповости данного рассказа, обратимся к списку изобретений, «на самом деле» сделанных русскими. Он производит неизгладимое впечатление на любого человека, мало-мальски интересующегося историей науки и техники. Количество передёргиваний, недоговорок и просто откровенной неправды в нём таково, что волосы встают дыбом от одной мысли о том, что с его помощью кто-то собирается воспитывать в детях патриотизм.


Национальная гордость должна основываться на фактах, а не на мифах и «фолк-хистори». В противном случае может получиться обратный эффект — человек, единожды поймавший автора на лжи, будет испытывать недоверие и ко всем остальным его утверждениям, даже правдивым. Русские (российские, советские) учёные совершили огромное количество открытий, и совершенно непонятно, зачем приписывать им ещё и чужие. При этом многие наши соотечественники, заслуги которых не вызывают сомнений, в список почему-то не попали.


В общем, я решил сделать подробный разбор этого текста по пунктам. Естественно, моя цель — не принизить достижения наших учёных, а восстановить справедливость и отделить правду от вымысла. Уверен, что всё равно найдутся те, кто обвинит меня в русофобии, переписывании истории и работе на вашингтонский обком, но для меня это, прямо скажем, не в новинку.

В связи с этим хочется вспомнить слова А. А. Свечина, офицера Генштаба и выдающегося военного педагога. Ещё в 1907 г. он писал:

Гибель народа начинается тогда, когда он теряет способность смотреть в лицо действительности, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать... Забвение действительности — сон нации — это смерть.

Итак, приступим. Для каждого пункта я буду писать, является ли он правдой, полуправдой или вымыслом, приводить краткую историческую справку и (по возможности) давать свой, более корректный, вариант.


1. П. Н. Яблочков и А. Н. Лодыгин — первая в мире электрическая лампочка

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Неправда.


Прежде всего, это не их совместное изобретение. Они независимо друг от друга работали над двумя принципиально разными лампами (на основе электрической дуги и нити накаливания), причём более прогрессивными в конечном счёте оказались идеи Лодыгина. Но лампа Лодыгина была представлена публике в 1873 г., свеча Яблочкова — в 1876 г., тогда как англичанин Уоррен де ла Рю создал свою вакуумную лампу накаливания с платиновой спиралью ещё в 1840 г., ирландец Фредерик де Молейн в 1841 г. получил патент на схожую конструкцию, а немец Генрих Гёбель в 1854 г. наладил производство первых практически применимых ламп с угольной нитью, которые не перегорали по крайней мере несколько часов.


Кстати, именно Гёбелю после разбирательства было присуждено патентное первенство, а вовсе не Томасу Эдисону, как многие считают. В 1860 г. патент на свою вакуумную лампу с углеродной нитью получил англичанин Джозеф Суон.


Лодыгин, скорее всего, был первым, кто придумал использовать в лампах нити из тугоплавких металлов — вольфрама и молибдена. В 1897 г. он получил соответствующий американский патент № 575002. В 1906 г. учёный продал его эдисоновской компании General Electric, а после революции окончательно перебрался в США.


Таким образом, Яблочков и Лодыгин усовершенствовали электрические лампы, сделали их более долговечными, поспособствовали их распространению в мире, но они не изобретали первую в мире электрическую лампочку.

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Яблочков и Лодыгин смотрят на автора списка как на фальсификатора


Как нужно было написать:


П. Н. Яблочков — изобрёл дуговую лампу с параллельными электродами, широко применявшуюся для уличного и театрального освещения.


А. Н. Лодыгин — усовершенствовал конструкцию лампы накаливания; первым предложил применять вольфрамовые нити. Также изобрёл новые конструкции электропечей, электродвигателей и электроаппаратов для сварки и резки.


2. А. С. Попов — радио

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Полуправда.


Споры по этому вопросу не утихают уже более ста лет. Но если, скажем, в 40-е годы публике просто не была доступна информация о работах других учёных в этой области, то сегодня белых пятен здесь уже почти не осталось. Правда, в исходном списке чётко и не говорится, что именно в области радио является заслугой Попова. «Радио» и всё. Но если имелось в виду, что Попов в 1895 г. изобрёл прямо всё радио, это неправда.


Он усовершенствовал экспериментальную установку Оливера Лоджа, чего сам никогда и не скрывал. Лодж, в свою очередь, доработал установку Эдварда Бранли, а Бранли повторял опыты Генриха Герца от 1887 г. Работы над радио параллельно вели многие учёные. Никола Тесла получил патент на устройство для генерации электромагнитных волн (по сути — радиопередатчик) в 1891 г. и двумя годами позже продемонстрировал его публике, а бенгальский учёный Джагадиш Чандра Бос (Боше) в 1894 г. использовал радио для включения электрического звонка и воспламенения пороха на расстоянии.


Неоспоримая заслуга Попова в том, что он придумал остроумную конструкцию со встряхиванием когерера от принятого сигнала, сделавшую радиоприёмники более практичными. Ну и, естественно, он был пионером радио в России и немало сделал для его распространения. Но для мировой науки он является лишь одним из многих изобретателей, вложивших свой труд в развитие этой области. Кстати, первоначально Попов рассматривал созданный им прибор как грозоотметчик, а не устройство для связи.

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Как нужно было написать:


А. С. Попов — один из пионеров радио, изобрёл приёмник с автоматическим декогерером, способствовал распространению беспроводной связи в России.


3. В. К. Зворыкин — первый в мире электронный микроскоп, телевизор и телевещание

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Неправда.


Зворыкин внёс колоссальный вклад в развитие телевидения и электронной микроскопии, но он не был первым ни в одной из этих областей. При этом в тексте не упоминается иконоскоп — передающая трубка, которую действительно придумал и запатентовал именно Зворыкин.


Первый патент на электронный микроскоп получил Рейнхольд Руденберг в 1931 г., а первый работающий образец в том же году собрали Эрнст Руска и Макс Кнолль (за что первый потом был удостоен Нобелевской премии).

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Эрнст Руска у своего электронного микроскопа


Работы Зворыкина в области ЭМ относятся к концу 30-х — началу 40-х гг.; это были уже более сложные и совершенные микроскопы (растровые сканирующие, позволяющие исследовать поверхность непрозрачного образца).


Также Зворыкин не изобретал первый в мире телевизор. Краткая хронология раннего телевидения выглядит так:


• 1879 г. — Уильям Крукс создал прообраз электронной трубки и установил, что катодные лучи распространяются линейно, но могут отклоняться магнитным полем. Также он открыл такой класс веществ, как люминофоры.

• 1884 г. — Пауль Нипков изобрёл сканирующий диск, позволяющий осуществлять построчное разложение картинки.

• 1895 г. — Карл Фердинанд Браун на основе трубки Крукса создал первую работающую электронно-лучевую трубку.

• 1906 г. — Макс Дикманн, ученик Брауна, зарегистрировал патент на использование трубки Брауна для передачи изображений.

• 1911 г. — Борис Розинг первым продемонстрировал передачу изображений с помощью трубки Брауна, но это были статичные картинки. Электронным было только воспроизведение; сканирование объекта съёмки осуществлялось механическим способом.

• 1923 г. — Чарльз Дженикс впервые передал движущееся изображение, но оно было силуэтным, т. е. не имело полутонов.


Первый реально работающий телевизор, на котором можно было рассмотреть изображение с полутонами, создал Джон Бэрд в 1925 г., а телевещание по этой системе началось тремя годами позже. На фото показан телевизор Бэрда 1930 г. выпуска, конструктивно почти повторяющий первую модель.

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Патентная заявка Зворыкина на полностью электронное телевидение относится к 1923 г., но первую работающую систему он продемонстрировал только в начале 1930-х, когда изобрёл иконоскоп и усовершенствовал трубку Брауна, превратив её в полноценный кинескоп. При этом есть информация, что впервые передачу движущегося изображения с помощью электронно-лучевой трубки, названной ими телефотом, осуществили в 1928 г. в Ташкенте изобретатели Б. П. Грабовский и И. Ф. Белянский, но этот факт оспаривается.


Таким образом, хотя электронное телевидение Зворыкина оказалось куда более совершенным, чем все предыдущие варианты, оно появилось лишь через несколько лет после того, как заработали системы электромеханического ТВ. Также нельзя не оговориться, что все свои изобретения в области телевидения Зворыкин сделал только после эмиграции в США в 1919 г.


Рекомендую посмотреть фильм Леонида Парфёнова «Зворыкин Муромец».


Как нужно было написать:


В. К. Зворыкин — работая в США, изобрёл иконоскоп (электронную передающую трубку) и впервые продемонстрировал полностью электронную систему передачи изображения, ставшую основой современного телевидения. Построил первый растровый сканирующий электронный микроскоп.


Кого забыли:


Б. Л. Розинг — первым осуществил передачу изображения с помощью электронно-лучевой трубки, заложил основы электронного телевидения.


Л. С. Термен — создатель терменвокса; также проводил эксперименты с телевидением.


4. А. Ф. Можайский — изобретатель первого в мире самолёта

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Неправда.


Эта версия активно пропагандировалась в советское время, но на сегодня нет достоверных свидетельств того, что паровой самолёт Можайского вообще мог взлететь. Согласно наиболее современным исследованиям, проведённым в ЦАГИ, развиваемая силовой установкой самолёта Можайского мощность, с учётом его вероятных аэродинамических и весовых характеристик, была недостаточна для установившегося горизонтального полёта.


Вот что по этому поводу писал журнал «Воздухоплаватель» за 1909 г.:

В 1884–85 гг. аэроплан [Можайского] был выстроен на военном поле в Красном Селе. При взлёте аэроплан накренился на бок и поломал поддерживающие поверхности.

Несколько другое описание попало в «Военную энциклопедию» 1916 г.:

Первый полёт аэроплана на военном поле в Красном Селе дал результаты неважные: аппарат отделился от земли, но, будучи неустойчивым, накренился на бок и поломал крыло. Дальнейших опытов не было, за неимением средств.

Возможно, кратковременному отрыву от земли (если таковой действительно имел место) способствовал налетевший порыв ветра либо экранный эффект. Всё-таки первыми построить самолёт, который был устойчив в полёте, смогли только братья Райт (хотя и там ведутся споры относительно встречного ветра). Но даже если записывать в изобретатели самолёта тех, чьи конструкции на практике так и не взлетели, всё равно первым получается не Можайский, а Феликс дю Тампль (1874 г. против 1882 г.).


При этом стоит признать, что подняться в небо самолёту Можайского, скорее всего, помешало лишь несовершенство доступных ему двигателей и материалов, а идеи учёного были верными. До создания полноразмерной летательной машины он изучал механику полёта птиц и построил несколько летающих моделей, приводимых в действие часовыми пружинами. Также он конструировал воздушных змеев, способных поднять вес человека.

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Кого забыли:


Н. А. Телешов — теоретик авиации, автор одного из первых проектов самолёта с реактивным двигателем.


5. И. И. Сикорский — создал первый в мире вертолёт, первый в мире бомбардировщик

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Полуправда.


Сикорский не создавал первый в мире вертолёт. Скорее всего, это сделали Луи и Жак Бреге в 1907 г. Правда, их вертолёт в рамках испытаний поднимался совсем невысоко и без человека на борту. Первым на вертолёте собственной конструкции в том же году взлетел Поль Корню, причём его машина уже была устойчивой в полёте.

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Вертолёт Поля Корню


Сикорский, будучи студентом, попробовал построить свой вертолёт в 1909 г., но тот не смог оторваться от земли даже без человека.


Первый вертолёт, способный переносить грузы и летать на более-менее значительные расстояния, построил Георгий Ботезат, тоже эмигрант из России, в 1922 г. Сикорский же сконструировал свой первый реально летавший вертолёт VS-300 только в 1939 г. Ему принадлежит другая заслуга: его следующая модель, R-4, стала первым серийно выпускавшимся вертолётом.

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Sikorsky R-4


Также есть мнение, что все ранние вертолёты держались в воздухе только за счёт экранного эффекта, а первым полноценным вертолётом был 1-ЭА, разработанный в ЦАГИ под руководством Алексея Черёмухина в 1930 г.


Теперь про «первый в мире бомбардировщик». Правильнее было бы написать другое: «создал первый в мире четырёхмоторный самолёт». Только это был не «Илья Муромец», который, очевидно, имел в виду автор, а «Русский витязь».

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Многомоторный аэроплан «Русский витязь», 1913 г.


На «Илье Муромце» было установлено множество рекордов, но первым бомбардировщиком его можно назвать с большой натяжкой. Скорее уж он (в гражданской версии) был первым в мире пассажирским самолётом с отдельным салоном и удобствами.

Россия — родина слонов? Изобретения, Что придумали русские, Фолк-Хистори, Развенчание мифов, Длиннопост, Наука и техника

Как нужно было написать:


И. И. Сикорский — построил первый в мире четырёхмоторный самолёт. Работая в США, сконструировал первый серийно выпускавшийся вертолёт.


Кого забыли:


Б. Н. Юрьев — изобрёл автомат перекоса лопастей, без которого невозможно себе представить современный вертолёт.


Г. А. Ботезат — построил первый вертолёт, пригодный для перевозки грузов.


А. М. Черёмухин — сконструировал вертолёт современного типа ЦАГИ 1-ЭА, установивший множество рекордов высоты.


***


Пожалуй, на сегодня хватит. Как видите, среди первых пяти пунктов этого тенденциозного списка нет ни одного полностью правдивого, а три и вовсе представляют собой откровенную ложь.


Честно говоря, мне непонятно маниакальное желание автора всюду приписывать русским учёным именно первенство. Чем хуже то, что они поспособствовали развитию какой-либо области науки или же довели чью-либо идею до практической реализации? Порой это требует даже больших усилий, чем первое открытие.


Если этот пост покажется вам интересным, я продолжу разбор списка. Сейчас у меня есть наработки по первым двадцати пунктам (спойлер — дальше вымысла становится меньше, но ненамного).


Любите свою историю и не давайте себя обмануть.

Найдены дубликаты

Отредактировал BootSect 1 год назад
+12

А вот что безусловно наше - аппарат искусственного кровообращения, изобретенный С.С.Брюхоненко и С.И.Чечулиным.

+39

"Где наш отец?" - выспрашивал упрямо

Сын-Червячок у Мамы-Червяка.

"Он на рыбалке!" - отвечала Мама...


Как Полуправда к Истине близка!


© Сергей Михалков

раскрыть ветку 11
+38

Поросенок  Боря  пойдёт  на  шашлыки  и семья  Ивановых пойдёт  на  шашлыки. Звучит  одинаково, а какая  разная  судьба )))

раскрыть ветку 8
+12

-Семья Ивановых пойдёт на шашлыки.- сказал доктор Лектор и начал готовить маринад.

раскрыть ветку 6
+2

Но есть один нюанс...

+2

Ебанулись все с этими правами и нациями. Мы все от одной амёбы произошли.

раскрыть ветку 1
0

Единственный правдивый коммент.  Респект!

+13

Сократ мне друг, но истина дороже.

Платон. В данном случае Сократ-патриотизм (я бы даже сказал псевдопатриотизм). Хороший пост.

раскрыть ветку 4
+2
"Платон и истина мне дороги, однако священный долг велит отдать предпочтение истине"
Про Сократа в этом выражении ни разу в жизни не слышал
раскрыть ветку 3
0

Я написал вариант который слышал. Спорить не буду. Если бы я всё знал то мне бы мольбы возносили и свечки ставили.

раскрыть ветку 2
+10

Благодарю автора за детализацию. А то что вы развенчиваете , это не мифы - профанация. И именно она бывает опаснее чем даже тупое невежество.

+5

В программировании есть "метод четырех русских", придуманный в 70м году Арлазаровым, Диницем, Кронродом и Фараджевым. Ппц русские, конечно, но название прижилось.

Вот, скажем, Ахо, Хопкрофт и Ульман писали о нем в своей статье от 1974:

> The second method, often called the "Four Russians'" algorithm, after the cardinality and nationality of its inventors, is somewhat more "practical" than the algorithm in Theorem 6.9

+31

Примечательно, что когда речь идет об изобретениях 20-30-х годов, то они были сделаны эмигрантами, покинувшими Россию.

В 1906 г. учёный продал его эдисоновской компании General Electric, а после революции окончательно перебрался в США

Также нельзя не оговориться, что все свои изобретения в области телевидения Зворыкин сделал только после эмиграции в США в 1919 г.

...


Честно говоря, мне непонятно маниакальное желание автора всюду приписывать русским учёным именно первенство.

Типичный ура-патриотизм, который расцветает сейчас пышным цветом. Даже тут на Пикабу полно людей, которые считают, что ложь во благо и пропаганда - это хорошо и правильно.

раскрыть ветку 12
+36

В защиту пропаганды:

Пропаганда может и не быть лживой, поскольку является просто распространением каких-то идей. Можно и с помощью достоверной информации пропагандировать. Пропаганда - хороший, годный инструмент.


А вот дезинформация с целью пропаганды - пистолет стреляющий одновременно в обе стороны. Так можно и застрелиться ненароком.

раскрыть ветку 3
+6
хороший, годный

Лурк видно сразу)

раскрыть ветку 2
+6

Сикорский в принципе состоялся как авиаконструктор и создал Русского Витязя и Илью Муромца (действительно прекрасные самолеты для того времени) в царской России. И уже только после революции он эммигрировал, и начал в США заниматься другими направлениями (в том числе самолетами-амфибиями и вертолетами) - там просто меньше конкуренции было.

Так что как раз Сикорским есть смысл гордиться, правда, фамилия у него на 100% украинская, да родился-то он в Киеве...


А, и еще, помнится, вместе с Лодыгиным в одно и то же время усовершенствовал электронно-лучевую трубку Катаев со товарищи - 100% советский продукт. Странно, что про него не написали.

раскрыть ветку 5
+2
Вы так говорите, как будто украинцы это отдельная нация. Особенно на тот момент.
0

@moderator, поступило важное уточнение. Добавьте, пожалуйста, в текст после строки, где упоминается Л. С. Термен, следующее:


С. И. Катаев — одновременно со Зворыкиным разработал аналог иконоскопа и в 1931 г. передал изображение с его помощью. Внёс огромный вклад в развитие телевидения в СССР.

раскрыть ветку 2
0

Наверное, всё-таки Зворыкиным, а не Лодыгиным. Да, Катаева нужно было добавить в список тех, кого забыли.

-3

Это нехорошо и неправильно, но в столь любимых дуролибералами США эта самая пропоганда ничуть не менее (а скорее более) упорота. И CNN является полным аналогом нашего Первого канала.

-11

Да уж,пришлось на чужбине покрутиться. У батюшки-царя сидели бы и тихо получали жалование

ещё комментарий
+25

Да это так - полуразоблачение. Разоблачение верований простого народа. По мне так то, что сделали эти люди в реальности - это огромный вклад в развитие техники и технологий. А для простых людей - что? не первый? ну, значит, лошара! Это две стороны одной медали. С одной - "наш первый, наш первый", с другой - такие же школоло: "Да русские ничего не изобрели! Попов - лошня! Маркони - зе бест!"

раскрыть ветку 7
+37

А по-моему, этот пост оппонирует обоим лагерям — и тем, у кого русские изобрели всё, и тем, у кого они не изобрели ничего.

раскрыть ветку 6
+4

Ну, я в принципе согласен - объективная правда всегда, как правило, отсекает крайние фракции. И у меня язык не пошевелится сказать, что пост - херня, или что его не стоило публиковать. Но я не уверен, например, что все вовлеченные поймут. Здесь надо четко делать оговорки, дабы не налить случайно воды на жернова чужой мельницы. В данном случае, пытаясь разоблачить лагерь 1, дать поводы для ликования лагерю 2.

раскрыть ветку 3
0
А можно увидеть от вас пост со списком того, что русские изобрели?
раскрыть ветку 1
+3

Блин, 10 баллов! Давай еще!!!

+7
Так и надо, отделить историю от пропаганды
+9

А как же Иван Грозный с минъетом и рентгеном?

раскрыть ветку 5
+9

Минъет изобрели еще древние цыгане, когда кочевники прятали золотые кольца, одевая их на свой половой орган, цыгане воровали их методом высасывания, так это и образовалось. А про рентген не знаю.

раскрыть ветку 3
+20

Петр Первый говорил своим боярам - Я вас, блядей, насквозь вижу.

ещё комментарии
+1
Нихера себе! Цыгане-сосуны))
+2

Ну ты знаешь правила

+2

С удовольствием подпишусь и буду ждать постов и скоро дойдём и до велосипеда

+5

Хватит правды, скажите как было на самом деле!

+3

все верно, но таблицу Менделеева не отдадим, хотя и тут какой то немец пытается примазаться!

+3

Уоррен де ла Рю - Дата рождения 18 января 1815.
Создал свою вакуумную лампу накаливания с платиновой спиралью наверно в 5 лет. У ТС благие намерения, но всё такая же профанация.

раскрыть ветку 4
+1

Про де ла Рю подмечено верно, это моя ошибка. Хотя я совершенно точно встречал гравюры и иллюстрации с 1820-м годом, но большинство источников говорит про 1840-й, так что нужно будет исправить. Но если быть справедливым, разве это даёт основания говорить, будто «у ТС всё профанация»? Или по остальным пунктам вы тоже нашли не менее серьёзные противоречия?

раскрыть ветку 2
+2

Дело не в ошибке. Сама концепция электрической лампочки витала где то в воздухе уже с ~1800г. Лодыгин же изобрел и запатентовал лампу накаливания. Потом значительно позже усовершенствовал применив закрученную вольфрамовую нить что и используется по сей день.

Относительно Уоррена де ла Рю, то где пруфы что он что он действительно изобретал такую лампу? Сразу вот так вот взял и засунул платину, посмотрел что работает и забил, потому что дорого? И на попытки сделать дешево тоже забил. Или как вообще?
Относительно  Гёбеля, то стоило бы указать год в котором проводилось разбирательство. Достоверно неизвестно (мне например) смог ли он предоставить убедительные доказательства своего первенства. Возвращаясь в начало комментария - а что вообще считать первенством?
Любое изобретение это работа над трудом тысячи других людей в прошлом или настоящем (люди не рождались с знаниями, у них были учителя, были современники изобретатели с которыми происходил обмен идеями напрямую или через прессу).
Поэтому думаю гораздо интереснее и достовернее было бы читать про изобретения не как факты патентов и судов, а как историческую справку, что было на тот момент, какие идеи витали у изобретателей, как использовали свои изобретения до патентов, почему начинали изобретать, почему бросали свои работы, какая была политическая атмосфера и тд.

раскрыть ветку 1
0

@moderator, пожалуйста, исправьте в тексте ошибку. Где говорится про Уоррена де ла Рю, должен стоять 1840 г. вместо 1820.

+2
Ну хоть Гагарин то точно первым в космос полетел?
раскрыть ветку 1
+1
Первыми отправили плодовых мушек, потом обезьянку, потом собак Цыгана и Дезика. Еще Лайка была и Белка со Стрелкой.
+1

Автор красава. Продолжай в том же духе.

+1
Все замечательно. Продолжайте.
0

"Работая в США" - зачем добавлять сий невероятно увлекательный нюанс? а? Где же сударь уравновешивающее "Работая в СССР" "Работая в России".
Можно еще добавить Николу Теслу, который собирался уехать в Петербург, но представитель Continental Edison Company, Чарльз Бэтчелор, уговорил его поехать в США. Связь же потрясающая. (Потом Эдисон пытался разрушить карьеру Тесле не гнушаясь самым черным пиаром. Американская мечта просто.)
И меня вообще удивляет  что упоминая физиков, забывают к примеру Герасимова, метод которого позволяет реконструировать облик давно почивших исторических личностей, (и он жил и работал в РИ и СССР).
Забывают Кнозорова, который дешифровал письменность Майя. Жил и умер в России.
Изобретателя переносного радиотелефона Куприяновича. Жил и умер в России.
Да даже этот чертов пранамат уже утомивший меня в инсте - это изобретение "аппликатор Кузнецова", который жил и умер в России (кстати во время испытания нового костюма для иглотерапии).
Вы чего реально не понимаете откуда сия фольклорщина идет? От того что люди уже окончательно поверили в себя? Не думаю.
Для чего этот срыв покровов? Я думаю, нет утверждаю - для плюсов. Ваших плюсов.
Ну вот не вижу я в своем окружении да и вообще людей яростно утверждающих что "Россия родина слонов", за то тех кто ехидненько уточняет сколько ученых оказалось за границей, по тем или иным причинам - просто до ужаса много.
Собственно вот и причина вашего успеха уважаемый ТС. Не те вас читают кто потом на вопрос "Папа. А что ж наши то сделали в мире кроме ракет? Будут отвечать
"оригинальные конструкции электроламп, усовершенствованную версию радиоприёмника, иконоскоп, растровый сканирующий электронный микроскоп, первый в мире четырёхмоторный самолёт и первый вертолёт, летавший не за счёт экранного эффекта."
А те кто на тот же вопрос будут отвечать "среди первых пяти пунктов этого тенденциозного списка нет ни одного полностью правдивого, а три и вовсе представляют собой откровенную ложь".
Вы вроде бы "должны были уничтожить зло а не примкнуть к нему".
Вроде бы отличная идея отделить зерна от плевел, а мух от котлет вылилась в итоге в «выплеснуть ребёнка вместе с грязной водой»
Да этот список прежде всего направлен на пропаганду того что "И у нас сынок есть порох в пороховницах", да там есть ошибки, грубые неточности, но и он лучше этого неплохого но увы бездушного разбора - целью которого является никак не популяризаторство науки, а демонстрация того что именуют "занудством" и якобы ликбезом.
Читая этот пост чувствую себя опять зрителем "Ученые против мифов". Да, есть у наших ученых и знания и пруфы. Души нету, огня, увлеченности, любви к своей родине (при сохранении принципа "Платон мне друг но истина дороже". Не умеете, не хотите и не можете.
А мифы могут. Точнее они созданы чтобы люди поверили в себя. Выбрались из этого серого болота под названием "Эта реальная жизнь". Поверили хоть на секунду, что хоть в чем-то кроме плохого они могут быть первыми.
Но нет, всегда найдется разоблачатель, который сочтет долгом принести харакири всем неверным.
Мой рейтинг настолько маленький, что видимо я утону в минусах, да и хуй с ним со всем.....
Жить ради кармодрочерства и молчать было бы совсем мне противно....

раскрыть ветку 1
0

Оставьте этот трагический пафос по поводу того, как вас сейчас пойдут избивать минусами за правду-матку. Пост старый, не особо популярный, так что с большой долей вероятности этот ваш коммент прочитаю только я.


Приписку «Работая в США» я оставлял потому, что это важное уточнение, особенно если речь идёт о российском вкладе в науку. Если бы у меня был текст, скажем, об изобретениях этнических немцев, то я точно так же делал бы отдельное примечание для тех из них, что работали в России, во Франции или в других странах. Как минимум для того, чтобы читатель не испытывал недоумения, видя, что в других источниках соответствующего изобретателя называют американским, французским и т. д. Это уже не вдаваясь в объяснение той очевидной вещи, что для совершения открытий недостаточно одного только учёного — нужна возможность работать, лаборатория, ассистенты и т. д. И если он смог найти это только в другой стране, то вклад этой страны нельзя списывать со счетов.


Про Герасимова, Кнозорова, Куприяновича мне хорошо известно. Их отсутствие в исходном списке — претензия, как вы понимаете, не ко мне. Я постараюсь их упомянуть в дальнейших постах, как делал до этого в пунктах «Кого забыли».


Не знаю, отчего вас так волнуют мои «плюсы», но если вы потратите немного времени, то легко заметите, что заработал я их в основном постами о различных самоделках и реставрации техники. А эти посты о мифах я делаю исключительно потому, что считаю это важным и нужным, и кармы они мне почти не приносят. Какая-нибудь картинка с котиками спокойно набирает в десять раз больше плюсов. Но в следующий раз, раз уж вы мне предъявляете столь нелепые претензии, я буду публиковать посты из этой серии с тегом «Без рейтинга».


Ваши домыслы о том, кто и как будет отвечать на вопросы детей, прочитав мои посты, ничем не подкреплены. А вашу позицию касательно полезности или вредности исходного списка и моих постов я принять не могу, потому что в ней вы, по сути, призываете защищать ложь. Пусть из лучших побуждений, но — ложь. Я недаром приводил цитату из одноимённого текста Свечина. Напомню ещё раз.

Гибель народа начинается тогда, когда он теряет способность смотреть в лицо действительности, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. Мне вспоминаются рассказы о том, что, когда турецкая армия и крепости склоняли перед нами свое оружие, в кофейнях Константинополя наёмные рассказчики убаюкивали мусульман вестями о победах, одерживаемых турецкими армиями. Забвение действительности — сон нации — это смерть.

Не верите мне — поверьте выдающемуся военному стратегу.


Мифы, которые вы защищаете, суть обман, иллюзия. Они вредны сразу по нескольким причинам. Одних людей они заставят почивать на лаврах в ощущении собственного величия и превосходства — дескать, мы и так уже лучшие, всё изобрели, всех победили, пусть же остальные придут и восхитятся тем, какие мы классные. Других, более деятельных, мифы могут сначала воодушевить, но затем, когда они обнаружат расхождение этих мифов с действительностью (а они его непременно обнаружат, если пойдут тщательно изучать тему), реальная жизнь макнёт их в то самое серое болото с удесятерённой силой. Человек лишится уверенности в собственных идеалах и начнёт сомневаться даже в тех вещах, которые бесспорны. Но ведь и мифы казались бесспорными — ведь их так пламенно защищали рьяные патриоты вроде вас! Так чему тогда можно верить? Нет уж, извините, но розовые очки — не вариант.


Кстати, непонятно, чем вам не угодил форум «Учёные против мифов». Замечательное мероприятие, был на нескольких очно, а остальные смотрел в записи. А уж о том, есть ли там у кого огонь, увлечённость и любовь к родине — уж простите, не вам судить. Залезть в головы учёных и узнать, какая мотивация на самом деле ими движет, вы не можете. Лично у меня эти форумы, наоборот, пробуждают радость и гордость за отечественную науку — отрадно видеть, что в ней есть подвижники, у которых хватает энтузиазма и профессионализма, чтобы организовывать просветительские мероприятия такого уровня.

0

Рекомендую книгу Скоренко "Изобретено в России". А по написанному всё верно.

0
Очень интересно, обязательно продолжай
0
Скрин википедии. Сикорский действительно так считал?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
0
Вот оригинал

. Сікорський пише; „Мій рід,
який походить зі села на Київщині (іп іЬе 8іаїе
оі Кієу), де мій дід і прадід були священиками,
є чисто українського походження. Одначе ми
уважаємо себе росіянами з причини, що це була
частина Росії і український нарід був інтеграль-
ною частиною Росії, так як Тексас чи Люїзіяна
є інтегральною частиною Сполучених Штатів”.

Как то странно перевели на русский язык, там он говорит что считает себя россиянином так как родился в Российском государстве по причине того что Украина была в то время частью Российского государства

Пс, текст взял с ссылки на той же Вики куда ссылаться текст
0

Вполне возможно. Фамилии на -ский давали в семинарии. Это не только польские фамилии.

0

Ещё Иван грозный говорил: Я вас суки насквозь вижу. Рентген за ним

0
Бро, пили продолжение!!! Зачёт!!!
-3

Все эти русские первые изобрели нужны ровно для того, для чего американским детям и обывателям рассказывают что это мол ОНИ победили фашизм. А Россия так помогла маненичка, если вообще упоминают. Ну и так для тех кто хочет ментально поанонировать могут посмотреть сколько и каких медалей русские(российские) школьники(студенты) заработали медалей на международных олимпиадах. Только вот что я хочу сказать всем этим анонюгам, это они заработали, а не нация в целом, твоей заслуги в этом нет и 99.9% что ты даже дискриминант не сможешь сосчитать, написать четверостишие, да ебана даже посать так чтобы не мимо толчка и то не всегда можешь. Так что повода лично у тебя мой ментальный ананист нет! То что ты россиянен не делает тебя выдающимся ни на ёту!

-5

Когда в стране нечем гордиться в настоящем, она упорно ищет повод для этого в прошлом.

И с каждым годом эта тенденция лишь сильнее.

ещё комментарии
-6

На мой скромный взгляд, автор все таки пытается сыграть на стороне "запад понад усе".

Разбирает изобретения на составные части, и говорит, видите, эту эту и эту часть изобрели ДО и в другом месте, а значит это не наше изобретение. Я про телевизор.

Но это не верный подход.

Любое изобретение сложного устройства базируется на чем то другом, до этого изобретенным.

раскрыть ветку 8
+2

Непонятно, на основании чего вы сделали такой вывод. Есть множество свидетельств того, что телевизор Бэрда заработал в 1925 г. У вас есть информация о том, что Зворыкин продемонстрировал свою систему телевидения раньше? Это уже не говоря о том, что все его изобретения были сделаны в США и для американских компаний.

раскрыть ветку 7
-1

Лично у меня сложилось такое впечатление.

Возможно я не прав.

-9

Давай пост в обратную сторону - что на "западе" приписывают себе, а на самом деле это изобрели в России, тогда мнение изменится.

раскрыть ветку 5
ещё комментарии
-22

но квас и окрошку изобрели мы, русские.

раскрыть ветку 2
+12

"Квас — очень древний напиток. Первые прототипы, представлявшие нечто среднее между квасом и пивом, появились ещё в Египте в 3 тысячелетии до нашей эры, описания весьма похожих на квас напитков сделали также Гиппократ, Геродот и Плиний Старший. Фруктовые квасы известны также в Вавилоне, хотя и не получили распространения в Древней Месопотамии."

ещё комментарии
-25

А Менделеев где?


И почему тут нет Калашникова?


И ты так долго собирал инфу, что аж 100500 дней прошло с момента тех постов?

Причем, он действительно мог быть не котоламповым. Это же дети. Все что они видят не сделано в России, что им нужно думать? Техника, игрушки, одежда - все не российских брендов, и 11 летний ребенок, который видит только это, должен был сделать иной вывод?

раскрыть ветку 19
+19
А Менделеев где?

На 47-й позиции исходного списка, вестимо. 47 > 5, не находите? Претензия про Калашникова тоже не ко мне.


Репосты этого текста всплывают в ленте регулярно, я сослался на те, что были на Пикабу.


Какое-то желание докопаться до мышей, ей-богу.

ещё комментарии
+1

Ребенок, если его родители нормальные, должен научиться не принимать факты на веру, а проверять всю информацию, которой он собирается оперировать, на соответствие критериям научности и достоверности.
И ребенку вообще пофигу, где сделана его игрушка, в Росии или в Китае, он любит родителей и своего плюшевого мишку, а не страну, так как понятие государства и патриотизма формируется в несколько более зрелом возрасте.

раскрыть ветку 2
-1

Откуда этому научиться 11 летнему ребенку? Все их время и увлечение это игры.


Ну да, так пофигу что он не видит что все на английском.

раскрыть ветку 1
-1

Что интересно. Во многих англоязычных текстах Eugene Stoner и его AR-15 - они famous. А вот Kalashnikov и его AK-47 - infamous, тоесть "печально известные". Хотя суть-то одинаковая.

-12
Калашникова в сопоставлении Шмайссеру?
раскрыть ветку 8
+20

Миф о том, что Калашников скопипастил Stg44 развенчивали уже столько раз, что в него верят только совсем упоротые. Те же, кто верит в плоскую Землю, рептилоидов, вред ГМО т.д. Этим пациентам уже ничто не поможет.

раскрыть ветку 7
ещё комментарии
-35

Ну так что придумали русские? То что мы тупые варвары и ничего не умеем, только пить и воровать, мы это уже давно знаем.

раскрыть ветку 6
+20

Вы либо не прочитали пост, либо не поняли. Как минимум из него следует, что русские придумали: оригинальные конструкции электроламп, усовершенствованную версию радиоприёмника, иконоскоп, растровый сканирующий электронный микроскоп, первый в мире четырёхмоторный самолёт и первый вертолёт, летавший не за счёт экранного эффекта.

раскрыть ветку 5
+5

А еще сервировка блюд а-ля рус: раньше в европе ставили на стол тарелки, чашки, плошки с едой, и каждый сам себе (или с помощью слуг)  накладывал еду. Какой-то русский посол (или хз кто) привнес немного русской культуры вв подачу блюд: приносят уже порционно каждому в тарелках, потом идет перемена блюд. за счет этого стало больше свободного места на столах, которое можно было украсить цветами, подсвечниками и прочими свистелками-перделками

Очень прижилось.

раскрыть ветку 2
0

С вопросами научного приоритета в 19 веке творились просто чудеса, поэтому не стоит так однозначно делать заявления. К слову приоритет Попова обсуждается не в рамках теоретической работы, а по факту осуществления первой радиопередачи.

раскрыть ветку 1
-40

Аутор. Россия - первая в истории страна, где было отменено право частной собственности на землю, её недра и на средства производства. Это, наверное, тоже можно опровергнуть? )) Но что, в сравнении с этим, самолёты и радио?

раскрыть ветку 12
+9
И к чему вы это?
+27

...а также первая, в которой оно после отмены было введено обратно. Это всё, конечно, занятно, но какое отношение это имеет к разбору конкретных мифов про конкретных изобретателей?

ещё комментарии
+3

Это к чему вообще?

-1

И первое где была диктатура пролетариата.

ещё комментарии
Похожие посты
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: