Романтика!
правительство США никак не ограничивало поездки своих граждан в СССР даже в разгар холодной войны
Это стало бы нарушением свобод - любимого фетиша американцев. Но хватало и других рычагов. Просто создали нужное общественное мнение. Пропаганда у них была куда более изощренной, чем у нас. Поднаторели в информационной войне так сказать.
А насчет вольности дыхания... Ну дали нам эти свободы, и что? бонусом к "перестройке" пошли бандитизм, нищета, разрушенные производственные цепочки и пустые полки магазинов... Народ на запад рванул не от того, что свобод нюхнул, а потому что дома жрать нечего стало.
раскрыть ветку (1)
Ну вот выпустили тебя на свободу и что? Непонятно как жить, непонятно куда идти, работу искать приходится, самому о себе заботиться.
А в тюрьме сейчас ужин! Макароны!
показать ответы
Идеальных стран не существует. А насчет выездов за рубеж... В страны соцлагеря выезд возможен был, а вот капстраны рассматривались все скопом как вероятный противник, с которым велась холодная война. Логично, что выезд туда был ограничен.
Сравнивая с основным противником - США... Ну ясен пень уровень жизни там был выше. Просто потому, что они на второй мировой нехило заработали, и при этом у них не было разрушенных городов и огромных людских потерь. То есть изначально стартовые условия разные.
раскрыть ветку (1)
Все это разбивается о тот факт, что правительство США никак не ограничивало поездки своих граждан в СССР даже в разгар холодной войны.
Вот и думайте, где же на самом деле...
... так вольно дышит человек!
показать ответы
Советский Союз, наверное, мог бы существовать и с памперсами, и с доставкой пиццы, и со свободным ксерокопированием чего угодно, и даже с интернетом.
раскрыть ветку (1)
Самое время вспомнить вашу любимую цитату:
Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыть не на удовлетворение прихотей паразитических классов, не на усовершенствование методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъём материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом.
Союз мог бы конечно и в свободу слова и в открытые границы и в пиццу и в прокладки...
Но тогда это не был бы Советский Союз.
показать ответы
С одной стороны - да, стоило разрешить выезд более свободно по турпутевкам. Может тогда у людей было бы меньше розовых соплей-очков на тему "святого Запада". Да и эмиграцию тормозить не следовало - как показала практика, поток желающих бы иссяк за несколько лет и всё устаканилось бы в рамках нормы.
Ну и надо отметить, что кто хотел, тот мог выехать из страны по турпутевке. Эмиграция была сложнее, а съездить за рубеж, в тч в капстраны было доступно. Для обывателей, конечно, не связанных секретностью.
Характеристики с работы, инструктаж в райкоме, моральный облик, сопровождающий гб-шник - это все было, естественно, но какой-то непреодолимой преградой не становилось.
раскрыть ветку (1)
съездить за рубеж, в тч в капстраны было доступно. Для обывателей, конечно, не связанных секретностьюУчитывая, насколько параноидальным было отношение в Союзе к секретности и развитую шпиономанию, это уже сильно ограничивало круг отпущенных.
показать ответы
Я простой зумер, СССР почти не застал, поэтому просто хочу разобраться. Несколько вопросов по советским ценам. Допустим, в 70-80-е.
- Сколько в СССР стоило заказать доставку пиццы?
- Сколько в СССР стоил капучино на вынос?
- Сколько в СССР стоила горящая путевка в Париж?
- Сколько в СССР стоила ксерокопия А4?
- Сколько в СССР стоило строительство или покупка трехэтажного дома под ключ?
- Сколько в СССР стоила пачка памперсов (одноразовых подгузников)?
- Сколько в СССР стоила видеокассета с художественным фильмом "Крёстный отец" (или "Эммануэль", или "Звездные войны")?
Спасибо.
раскрыть ветку (1)
Когда-то один tovarisch тут мне втирал, что все эти сборники лежат в буржуйских интернетах, а значит давно уже отредактированы буржуями так, как им надо.
раскрыть ветку (1)
Надо было ответить, что все книги СССР, полное собрание сочинений Ленина, Капитал, Краткая история ВКП(б) и т.д. сейчас находятся в библиотеках буржузной России, так что им тоже верить нельзя!
Никому верить нельзя! ВЕЗДЕ ВРАГИ!
Ха, смешно наблюдать за этим. Сейчас в этом посте лидируют антикоммунисты, которым в лучшем случае лет 30, потом прибегут такие же молодые коммунисты, а потом сделают еще один пост... Круг вечен!
раскрыть ветку (1)
Я не защищаю, но считаю что все реформы можно было растянуть лет на 20, не убегая сломя голову из Восточной Европы, и не разваливая страну что бы получить кучку недружественных государств под боком, а также не стремясь быстренько самые крупные предприятия передать в частные руки
раскрыть ветку (1)
...если бы реформы начали проводить на те же 20 (хотя бы 10) лет раньше.
Уже к началу перестройки все было очень плохо.
Вы когда Горбачева заслуженно ругаете, не забывайте, что всегда может быть хуже.
Гражданская война между ядерными странами - вполне реальный сценарий.
И кроме того, ни один генсек до него не уходил сам. Окажись Горбачев типа Лукашенко, мы бы вполне сейчас могли бы жить в огромной снежной КНДР под мудрым руководством великого вождя.
показать ответы
Ну да, в СССР государство о тебе позаботится, хочешь ты того или нет. Зато в капиталистическом обществе ты был полностью свободен для того что бы сдохнуть с голоду. Два разных подхода к Человеку, в первом случае эта система давила на свободолюбивых и нестандартных. Во втором - в случае твоей ошибки ты оставался гнить на обочине, цена индивидуализма.
раскрыть ветку (1)
И так как мир - очень сложная система со множеством неочевидных связей, далеко не всегда банальная логика и зравый смысл в нем работает.
И именно система основанная на эгоизме и Я! МНЕ! дала человечеству такой всплеск научно-технического прогресса, который улучшил уровень жизни ВСЕХ.
Диалектика, ёпта!
показать ответы
Скриншоты комментов
61.1K постов41.2K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.