херню не неси. У мышц есть предел с которой они могут работать, как бы роженица не старалась а больше предела руку сжать она не сможет. Это как сказать что если человек постарается то сможет пол года прожить без, хотя через 2 недели без воды человек умирает. Как бы сильно ты не верил во вские мифические бредни против законов природы никакая роженица не попрет, сквозь стену не телепортируется, скорость света не превысит.
У мышц как ты сказал есть предел. Но предел установлен самим организмом дабы не травмировать самого себя. Это контролируется центральной нервной системой. Не помню точно сколько в процентах выдает средняя мышца, кажется 30% от максимальной мощности. Эти 30%, то что ты понимаешь под словом "сила". Но в крайне стрессовой ситуации организм может дать куда более сильный импульс центральной нервной системы и включить большее количество мышечных волокон. Например когда бабушка божий одуванчик выносит из избы сервант полный вещей, который заносили 4 мужика. Или Например когда организм чувствует запредельную боль, или сильнейший выброс адреналина. Люди переворачивают машины. Причем дохляки или женщины. Запрыгивают на высокие заборы убегая от собаки. Отрывают мышцы от собственных костей во время пыток. Или гнут металл во время родов. Все это реально и существует.
Вот про заборы и собак прям жизаприжиза. Пару раз в детстве, убегая от собак, сам безмерно охреневал как вообще такой забор перепрыгнул, и ноги потом нормально так побаливали
А мы убегали от толстой таксы, только не прыгали через забор, а просто становились на бордюр, но так как я чересчур меток, я перелетел бордюр и упал с 4х метровой высоты. Хорошо, что там были деревья, ветки которых, замедлили моё падение.
кхм.. предел установлен не только организмом, но и законами, млеать, физики, такой беспощадной суки, что против нее еще никому не удалось пойти.
Мышцы это белок. Ты даже если очень захочешь, белок не будет прочней металлов (некоторых. Калий или натрий, к примеру намного мягче, тут без шансов, конечно).
Вы, мой друг, плохо разбираетесь в механизмах, происходящих в организме во время поступления адреналина в кровь.
Если совсем вкратце и грубо, так чтобы медики меня грифом от бас гитары анально карали за такие сравнения, то адреналин тупо повышает общий тонус организма. Как и кофе, к примеру (еще раз повторюсь - очень грубое сравнение, показывающее только общий принцип). Ты выпив кофе гнешь стальные арматуры? Сомневаюсь. Другой вопрос в том, что ты обычно уставший не можешь сделать то что делаешь бодрым. А выпив кофе (читай, получив всплеск адреналина), становишься бодрей, соответственно и возможности твои повышаются.
Почему люди считают, что адреналин это какая-то сыворотка суперсолдата из комиксов Марвел? Если бы то что вы тут описываете, было правдой, то адреналин бы вкалывали перед боем всем солдатам, перед выездом всем спасателям/полицейским и т.д., чтобы они бегали аки Халки в поле и бросались машинами друг в друга. Но почему-то мы этого не видим. Может потому что адреналин работает не так как вы думаете? Да нее, брехня, это просто заговор...
Мышцы это белок. Ты даже если очень захочешь, белок не будет прочней металлов (некоторых. Калий или натрий, к примеру намного мягче, тут без шансов, конечно).
Отвечу и тебе. Ты наверняка брякнул неподумав, поэтому не буду на тебя злиться а спокойно объясню почему ты долб... ошибаешься. Ты никогда не видел как люди руками гнут гвозди, сворачивают сковородки и гнут железные пруты в калач? О боже, белок против стали. И кто кого? Ставлю на белок. Примеров в интернете миллионы. Погуглить за тебя?
Держи. И все, что ты видишь на стене у автора, он погнул руками.
кхм.. читай ники прежде чем писать что-то, друг мой.
И да, я брякнул вполне себе подумав. Давай сравним теперь размеры ключа, что ты мне в видео скинул (или размеры гвоздей, или что он там еще гнул) и размеры его руки. Разница в ДИАМЕТРЕ (про объем я не говорю) в.. кхм.. раз эдак в 15 тебя не смутила навреняка, да?
Я не отрицаю, что можно гнуть металл. Ты, пожалуйста, сам тоже анализируй слова, которые читаешь.
Давай простым языком:
берем динамометр. Прикрепляем его к куску мяса. Начинаем тянуть. Сколько ньютонов нужно чтобы кусок мяса порвался? Не, я цифры честно не скажу, вопрос чисто абстрактный.
Теперь берем тот же гаечный ключ. Аналогично - цепляем к динамометру. Тянем.. сколько ньютонов теперь? Ай-ай-ай, что же вдруг случилось, почему это вдруг внезапно ключ тяжелей порвать то?
Не, ну наверное тут нужен другой эксперимент. Возьмем пресс.. будем кусок мяса теперь давить.. ммм... а потом давим ключ прессом. Да лааадно, опять ключ побеждает - его сложней раздавить.. хмм..
давай может на скручивание проверим? Нененееее, тут опять ключ победил.. ну кошмааар, как же так, белок же крут по идее.
Вот таким простым языком я тебе пытаюсь объяснить, что белок, да, крутая штука, возможности его высоки за счет гибкости той же. Но сопромат - штука об которую разбиваются мечты о сверхсиле.
В каких-то вещах белок выигрывает, я даже не спорю. Но конкретно в прочности, металлы дают ему большую фору.
Ты дорогой давай не путай теплое с мягким, ок? Речь изначально шла о чем? Женщина во время родов ГНЕТ ЖЕЛЕЗНУЮ КРОВАТЬ РУКАМИ. Мне еще разок повторить, родной? В какую степь тебя повело? Давай еще раз вместе. ЖЕНЩИНА ГНУЛА ЖЕЛЕЗНУЮ КРОВАТЬ РУКАМИ. Ты начал тут утверждать, что это невозможно дескать белок бла бла бла, железо бла бла бла. Я тебе доказал, что руками гнуть железо РЕАЛЬНО, ок? Я думаю тут спорить ты будешь, да и не сможешь. Но так или иначе факт я тебе доказал, человек руками гнет металл. Почему это не может сделать женщина? Она вполне могла погнуть душку кровати либо рабицу. Разумеется она не встала потом и не свернула узел Стоцкого из 200ки и не завернула свою Тефаль в трубочку. Но погнуть элементы конструкции кровати вполне могла. Спор окончен?
стооп, стоп стоп.... еще раз повторюсь, наверное - почитай ники сначала. Вообще заимей привычку в интернете отсекать кому ты в данный момент отвечаешь. Ибо это такое место, где собеседники правда меняются очень быстро.
ЛИЧНО Я про женщин и кровати ничего не говорил. Я писал исключительно про "предел устанавливается мозгом". Я тебе пытался доказать, что не только мозгом, но и физическими законами. Это во-первых.
Во-вторых, раз уж заговорили о кроватях. Я не спорю, что женщина может погнуть кровать. НО! С одним фактом поспорю. Вот как ты себе представляешь эту картину? Женщина лежит такая на кровати, чугунной, заметь (вероятней всего в роддоме будет именно такая). А чугун не гнется, а ломается в основном - он весьма хрупок. Но фиг бы с ним. Пусть это сталь... она такая тужится, ей больно, тяжело. Она хватает кровать, сжимает руку и на кровати остается след от пальцев? Так что ли? Если ты будешь утверждать, что да, то блин, какого хрена? Пальцами она не сожмет кровать. Посмотри на видео, что ты мне скидывал - парень гвозди (пусть и не тонкие, но все же) гнул используя две руки целиком. Кровать гооораздо толще этих гвоздей. Так что да, женщина может погнуть кровать. Но только если она такая встанет, схватится за нее двумя руками и начнет целенаправленно ее гнуть. А в случайных каких-то схватках - очень сильно сомневаюсь. Особенно посмотрев как парень гнет гвозди.
а сетку рабица - да запросто. Вот только при словах "при родах гнут кровать" представляют всегда далеко не это.
Хорошо, ещё раз. Ты видел чугунные кровати? Ты с чего взял что кровать могут сделать из чугуна? Ты в своём уме парень? Железные кровати делают из внезапно ЖЕЛЕЗА. Как и турники у тебя по дворе, Горки, качели. Поручни и заборы, как и знаки и элементы столбов ограды, гвозди. Из железа делают почти все. Из чугуна делают к примеру ванну. Ты при слове железо или метал предоставляешь монолитный кусок? Кровать состоит из каркаса, рабица и душек. Душки полые внутри. Дабы облегчить переноску и экономию железа. Душку погнуть для мужика делать нефиг. Плюс для рожениц скорее всего есть поручни на кроватях. Из таких же самых душек(трубок). Но я думаю существенно тоньше, так как им не надо держать вес. И в чем проблема погнуть такую трубку?
эмм.. вот в метре от меня теща спит на кровати, и она внезапно из чугуна.
Выглядит кровать как-то так, как на прикрепленной фотке. А ты не знал, что эти кровати именно чугунные? Ну.. теперь знаешь, что кровати в СССР оооочень часто делали из чугуна.
Роженицы вообще не на железных кроватях лежат, а на специализированных. Как на фотке что я тоже пожалуй прикреплю. Там, как ты видишь, конструкция очень.. ммм.. китайская. Такую ребенок поломает. Ииии.. да, роженица способна ее погнуть и поломать, убедил.
Но ёпте, я повторюсь еще раз - при словах "при родах гнут кровати" ВСЕ, кого я не опрашивал, представляют себе совершенно другое.
Ну разумеется не все роженицы гнут кровати, тогда бы они были либо одноразовые либо из колёсной стали и душки из адамантия. Просто не понятна твоя агрессивная позиция по поводу гнутого металла. Ты в пример блин только перекусанный жопой лом не привёл.
ты че, издеваешься? Я уже писал вроде, что изначально я зацепился вообще не за роженниц и гнутые кровати. Я изначально был против твоего утверждения об "ограничения только в мозгу". Про кровати я начал говорить пол часа назад.
и даже ручек не было, чтобы как-то придерживаться.
У меня на глазах девушка согнула спинку у вот такой кровати . Она проста оперлась на неё руками и зажала, когда началась схватка, и спинка стала уже не такой круглой. Вот и все. Просто, если Вы не знали, боль которую женщина переживает во время схваток и родов превышает боль, которую может выдержать любой физически сильный человек. Это доказано давно доказано учёными, а женщины каждая по своему справляется с этой болью и терпит её.
хех, вы и про стероиды скажете что фигня? Вот только они почему-то запрещены на спортивных играх :)
п.с. солдатам их не вкалывают, потому что отходняки приличные. А солдат, как спортсмен, не сможет полежать отдохнуть в комфорте после боя. Ну и период действия стероидов небольшой, может отключиться в самый нужный момент
Ты или глупый или троллем прикинулся. Ты хоть знаешь, что делают спортсмены на соревнованиях? Для тебя проф спорт, это то что показывают по телеку. Для меня спорт это, в чем я живу. Адреналин работает и ой как серьезно он работает. Но проблема в том, что очень кратковременно. Но и это можно использовать. К примеру пауэрлифтеры или тяжелоатлеты заводят себя перед подходом, бьют себя по ляжкам где больнее либо ассистент хлопает тебя по спине несколько раз, так чтобы получить сильную и резкую боль, от чего адреналин зашкаливает у тебя есть 20-30 сек добежать до штанги и сделать дело. Я все это пробовал, это работает. Ты посмотри соревнования, так делают большинство. Шлепки, Амиак, натирание ушей и прочее. Да, что там адреналин даже колят. Но как тебе сказал товарищ выше, отходняки у него так себе Так как единовременно кончается много ресурсов ЦНС и мышц. Но адреналин далеко не все. Ты как обыватель конечно этого не знаешь, но есть и другие серьезные стрессовые гормоны. Такие как норадреналин и кортизол. И весь этот аварийный запас есть в организме на случай угрозы. Убежать максимально быстро, прыгнуть высоко или больно ударить. И без этих стрессовых гормонов в обычном состоянии это невозможно. При прочих равных разумеется. Стресс не сделает из тебя топового спортсмена, Усейна Болта или Тайсона но отбросить собственные пределы и рамки получится.
Мои годы баскетбола, жена фехтовальщица, подруга выступающая сейчас в беге на Олимпиаде, ее муж, выступающий там же на гребле - это ничего.
Прежде чем делать выводы - поинтересуйся.
Я аналогично тебе скажу - ты или глупый, или троллем прикинулся. Я где-то утверждал, что адреналин не работает? Что он не помогает поднять результаты? Ткни пожалуйста носом в этот комментарий, процитируй чтобы я раскаялся и понял как я был глуп.
Так воот.. взаимный обмен любезностями закончили, а теперь по делу. Адреналин работает. Помогает. Да... НО, БЛЯДЬ, ОН НЕ ДЕЛАЕТ ТВОИ МЫШЦЫ, СУКА, СТАЛНЫМИ!!! Они все так же остаются мясом. Мясом, которое рвется при сильных нагрузках. И кости не делает адамантиновыми. Они остаются костями.
То что ты написал про "преодоление результатов" - адреналин убирает блок в мозгу, что "эу, чувак, если ты щас начнешь поднимать этот вертолет, то потом тебе будет херово, просто потому что потянешь связки, порвешь пару волокон в мышцах и возможно даже повредишь кости". С адреналином мозг забывает про эту херню и ты таки добиваешься результата. А потом отходняк, как ты и написал выше, который является, собственно, периодом заживления тех самых порвавшихся мышц.
Плюс он дает бодрость, как я уже писал - повышается обмен веществ, выработка некоторых гормонов поднимается и т.д. Т.е. общий тонус.
Блин, открой медсправочник или википедию и почитай как адреналин действует на организм. Почему я должен каждому лично эту фразу писать?
Он НЕ превращает тебя в сверхчеловека. Он позволяет сделать то, что ты в принципе можешь сделать, но мозг запрещает, т.к. знает что возможны травмы.
ну-ну, и нло существует)) Что-то столько видео всяких эксцессов и ни на одном ничего подобного не видел. Ну скинь пруфы в таком случае если не пиздабол конечно и кармадроччер.
2. Резервы организма КАЖДОГО человека, которые были проверены и доказаны, как в современном мире, так и чудовищными методами во времена ВОВ.
P.S Опять же лень искать но тоже известный случай, какой то чувак на поле работал комбайнером, что то у него там сломалось и он полез чинить, в итоге его руку засосало в валы, кровь кишки расп**, мужик в болевом шоке хватает вал и останавливает 1 рукой. Выдергивает остатки своей руки и бежит домой "радостный" что его всего в валы не втянуло. Опять же таких случаев много, жаль что ты не интересуешься миром ВОКРУГ тебя.
А ты сделаешь жим лежа на 486 кг? Нет? А вот Райан Кенелли сможет. А знаешь почему? Потому что это тренированные люди, от части спортсмены, ОНИ К ЭТОМУ ГОТОВИЛИСЬ.
Видео полный бред, движка там не было и нет, этому видео уже лет больше чем тебе,его раскрыли и обьяснили полностью. И да, удачи тебе если будешь поднимать целую машину за бампер.
дебилушка, это как раз я и утверждаю что у человека есть предел и он не сможет поднять больше своего предела, а школьники вроде тебя доказывают что при адриналине человек превращается в халка. Ты хоть ветку читай прежде чем что-то писать чтобы не позориться.
ты понимаешь что мышцы это как двигатель в авто. Есть предел мощности. и сколько бы ты адреналина не получил выше предела мышцы работать не будут, а предел у нетренированных мышц гораздо ниже чем у спортсменов. Т.е. двигатель от ваза никак не разовьет мощность как двигатель спортивной бмв, какую бы закись азота ты в этот двигатель не влил
в критической ситуации человек способен на многое. предел который ты говоришь, ограничивается в первую очередь мозгом, потом мышцами и костями. когда первая планка, тобишь мозг отходит, сила которая ограничивалась чтобы не повредить кости крушит всё на пути. и вероятность того что именно в такой ситуации можно погнуть какую-нибудь херню пальцами или сломать их себе, обладая средней мышечной массой, очень велика.
пицздец, что за херню ты несешь? Ты это в комикссах увидел школьник? Достаточно знать физику чтобы понять что сила мышц ограничена сколько бы адреналина ты не получил.
Был видос в интернете где упал маленький вертолет и кого то под ним зажало, так подбежал мужик и приподнял этот вертолет. Сам он не качек и просто так он бы его нифига не поднял, но испуг дал ему адреналина который позволил ему приподнять мать его вертолет пусть и не большой.
Однажды мой папа чинил свою копейку, и его под ней зажало. Он не мог даже позвать на помощь, только рукой дергал. Подошла моя мама и подняла машину :) А еще я как-то в детстве просунула голову между железных прутьев на балконе, а обратно вытащить не смогла. Все пытались мне помочь, мазали голову маслом, папа уже почти начал пилить прутья, как подошла мама и раздвинула их руками.
Ну машина не показатель, приподнять легковуху я тоже могу без особых проблем если приподнимать со стороны багажника, потому что приподнимать со стороны движка гораздо тяжелее.
вертолет не так много весит, как ты думаешь. Мышцы человека вполне способны его ПРИПОДНЯТЬ (не поднять над собой, а просто слегка приподнять - основной вес все равно на землю будет идти). При этом не сказано, что у этого мужика, кстати, потом руки болели несколько дней или еще что. Микроразрывы мышц были по любой, в общем как ты не крути, сопромат никто не отменял.
кхм... ну к примеру Ми-8 весит чуть более 7 тонн. Да, охренеть как много, если представить.
Но давайте сравним с обычным авто. Берем к примеру Форд Фокус (первое что пришло в голову при гуглении). 1.3 тонны. Т.е. вертолет весит всего в 5 раз больше. Иииии.. внезапно, я задохлик весом в 60 кг, ЛИЧНО приподнимал автомобиль руками сантиметров на 10. Причем БЕЗ адреналинового всплеска - просто надо было вытащить из под колеса одну хрень, а водителя рядом не было.
Я не говорю, что вертолет легкий как пушинка. Я говорю, что вы себе плохо представляете его реальный вес и таки да, адреналиновый всплеск помогает, я этого тоже не отрицал. Но ПОСЛЕ того как все устаканилось, все прошло уже и т.д, у него по любому потом руки, ноги, спина - все болело. Просто потому что мышцы не рассчитаны на такие нагрузки. Они способны их выдержать, но недолго - потихоньку они рвутся.
Тебе на видео не показали последствий того что он вертолет поднял.
почему ми8 а не ми26 который весит 20 тонн? Вертолеты, как и машины, бывают разными. Есть больши и есть маленкие, двухместные. И форд фокус ты поднять не мог. ты мог поднять только одну его сторону, другая тем временем был на земле. Таким образом ты поднял не 1.3 тонны. а килограмм 80
кхм.. а теперь давай ты прочитаешь ВНИМАТЕЛЬНО всю ветку, начиная от ПЕРВОГО моего коммента, где я в общем-то изначально и написал, что поднять целиком вертолет человек не сможет при всех стараниях - максимум приподнять над землей, а основной вес будет не на руках а на земле. Прочитал? Осознал, что ты читаешь как-то криво и через строчку? Это относительно машины поднимаемой.
Теперь разберемся с вертолетом. Если бы ты опяять же ВНИМАААААТЕЛЬНО читал ветку, ты бы знал, что в видео был даже не Ми-8, а простенький легкий вертолетик для съемок, весом в 700кг. Че ж ты всего ми-26 привел в пример, как тяжелый? Почему не ми-12, он вообще 70 тонн весит. Может все-таки не будем передергивать и оперировать фактами, а если их нет, не кидаться в крайности, а брать среднее значение, как все разумные люди делают?
Я и машину мог в пример Оку привести, или наоборот Мародера, весом в 9 тонн. Но взял среднестатистический автомобиль.
давай ты все-таки научишься двум вещам:
1) не надо пытаться доказать всем что они неправы. Ибо у ситуации чаще всего несколько сторон, где каждый в какой-то мере прав. В данной ситуации - прав парень, написавший, что вертолет поднять можно, и прав я, написавший, что вертолет был не такой уж и тяжелый.
2) перед тем как что-то написать, прочитай внимательно, а лучше дважды, то на что ты хочешь возразить, чтобы не выглядеть потом глупо.
так... давай разберемся. Ты мне что доказываешь сейчас? Что я не подниму вертолет? Я не подниму, тут я и не спорю. Да и незачем мне.
Что человек может поднять вертолет? Может.
Что адреналин даст человеку сверхсилы и его мышцы выдержат стопицоттонную нагрузку? Эмм.. вот тут ты будешь совсем неправ. Физику, химию и сопромат у нас еще не отменили. Как отменят - дам знать. Чтобы проверить, что ты неправ - возьми кусок мяса, коими и являются мышцы, и подвесь к нему многотонную конструкцию. Что-то мне подсказывает, что кусок мяса порвется. И адреналин тут никак не поможет - просто загугли что конкретно делает с организмом адреналин, чтобы понять это.
Кстати погуглил.. ты про это видео? Если да, то я тебя разочарую - это легенький вертолетик, весом в среднем не больше полутора тонн в НАГРУЖЕННОМ состоянии. Сам он весит килограмм 700. Тем более, что он чуть ли не наполовину в воде, которая имеет нехилую такую выталкивающую силу. Да и парень там сам в общем-то крупный. Он и без адреналина короче его поднять мог.
Если уж переходить на аналогии то мышцы это как двигло от феррари передает крутящий момент через силуминовую коробку передач от черри в дедовский шестерке
Как бы я и уточнял что всё же предел есть но тут нужно учитывать что человек далеко не авто и количество адреналина таки сильно влияет.Для этого нужно понимать что во время физ нагрузок, они разрушаются.Последствия перенапряжения есть в интернете, как растяжения сухожилий так и переломы.
школьники вроде тебя которые думают что если в кровь поступит адреналин то человек превращается в халка, способного кидаться машинами? да ради бога, думайте что хотите
Школьники, школьники везде. Вот взять например тебя. Спор ты явно проигрываешь, тебе даже объяснили в чем ты не прав, но как истинный школотун ты не можешь признать очевидное поражение и продолжаешь говорить.
я тоже так умею. Спор ты явно проигрываешь, тебе даже объяснили в чем ты не прав, но как истинный школотун ты не можешь признать очевидное поражение и продолжаешь говорить.
