33

Релятивистской массы нет

Многие до сих пор считают, что масса зависит от скорости. Однако современная физика с этим не согласна, и на вопрос "Почему?" отвечает прекрасная статья Л. Окуня. Приятного чтения. Для успешного чтения необходимо знание математического анализа и - что желательно - механики курса общей физики.

https://mipt.ru/education/chair/physics/S_I/method/Okun.pdf

Наука | Научпоп

9.1K поста82.4K подписчиков

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


- Посты-ответы также должны самостоятельно (без привязки к оригинальному посту) удовлетворять всем вышеперечисленным условиям.

Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Видать из за оформления, но в итоге вполне себе годная статья не наберет достаточно плюсов. Автор советую тебе организовать пост с кратким пересказом источника, потому что вещи в целом в посте годные. От меня плюс.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, я учту.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько я понимаю, из-за замедления времени в системе отчета объекта инерционное поведение (такого термина нет, но суть понятна) меняется так, будто его масса растёт.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В системе отсчёта объекта сам объект покоится, так что нет смысла говорить об его "инерционном поведении". Что касается вопроса "Почему объект всё труднее разгонять с увеличением его скорости?", то ответ кроется в поведении гамма-фактора, который фигурирует почти во всех формулах СТО.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот я и просил пояснить, что значит: многие до сих пор считают, что масса зависит от скорости, если она от скорости не меняется?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот люди и считают, что меняется. Это же даже в школьных учебниках физики прописано. Чтобы снять путаницу между релятивистской массой и инвариантной массой, заметим, что первая -- расширение второй. Так вот, оного расширения нет, именно в этом смысле масса не зависит от скорости.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Но релятивистская масса не тождественна полной энергии(иначе какой смысл множить сущностей?)

После того, как Эйнштейн предложил принцип эквивалентности массы и энергии, стало очевидно, что понятие массы может интерпретироваться двояко. С одной стороны, это инвариантная масса, которая — именно в силу инвариантности — совпадает с той массой, что фигурирует в классической физике, с другой — можно ввести так называемую релятивистскую массу, эквивалентную полной (включая кинетическую) энергии физического объекта(с)

http://allrefs.net/c24/432r2/p11/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, они различаются на множитель 1/(с^2). Я именно то и имел ввиду, что они не тождественны (специально не писал "не эквивалентны").

0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что энергия очень большая. В "системе отсчёта подушки", её масса не изменится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как и в любой другой ИСО. Инварианты они такие.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Какой доебистый. Пескин-Шредер, русский язык, 2001 год. Формула 7.96. q - импульс <-> скорость. $\alpha = e^2 / \hbar / c$ (сгс, в учебнике си) - постоянная тонкой структуры.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как отсюда следует, что e = f(v)?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А может кто для неумных пояснить. Что значит "масса зависит от скорости"? Релятивистская масса, это же вроде просто термин для описания "энергия объекта + его масса" и если скорость увеличить, то вырастет энергия и следовательно релятивистская масса, а не обычная.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

> "энергия объекта + его масса"
Это чего такое?

и если скорость увеличить, то вырастет энергия и следовательно релятивистская масса, а не обычная.
Но релятивистская масса не тождественна полной энергии (иначе какой смысл множить сущностей?). Релятивистская масса определяется выражением m = Гm(0), где Г -- гамма-фактор, что кое о чём говорит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В учебнике Пекин-Шредер КТП. Об этом также много чего в 4ом томе. Это Вам о чем-нибудь говорит?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте конкретную цитату.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Всецело рекомендую сначала посмотреть на кванты популярно. Загореться этим. Понять, что все что мы знаем о мире - субъективная реальность, которая связана с объективной, но каким-то никому не понятным образом. Рекомендую сайт Baez'a (http://math.ucr.edu/home/baez/README.html) . Советую начать со struggle with the continuum, если заинтересовало, как заряд электрона может зависеть от скорости. Части к пятой поймешь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, так можете конкретно ответить или нет?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой курс?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

2.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Физики-теоретки вообще очень странные ребята. У них масса не зависит от скорости, но заряд электрона зависит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

> но заряд электрона зависит.
Это Вы где прочитали такое?

показать ответы