Реальная помощь инвалидам: здесь

Видели, наверное, на улицах всякие кнопки, лифты, пандусы-шмандусы? Это всё для инвалидов.

Это конечно круто, хорошо, решает некоторые проблемы. Но знаете ли вы, что иногда инвалиды сталкиваются с проблемами куда более высокого уровня, и вот они оказываются непреодолимы?

Например, известно ли вам, что де-факто инвалиды в нашей стране лишены многих возможностей не потому, что имеют проблемы со здоровьем, а потому что эти возможности блокируются искусственно?

Например, фактически, у инвалидов отчуждена возможность покупать жильё в ипотеку!

Представьте, что инвалид живёт (насколько может) активной жизнью и вне всяких пособий зарабатывает себе на жизнь. Плохо, что ли? Хорошо!

А теперь продолжите мысленный эксперимент и продолжите фантазировать. Вот наш инвалид заработал достаточно денег, чтобы задуматься о собственном жилье.

Что в такой ситуации делает обычный человек? Берёт ипотеку и переезжает в новую квартиру!

А что будет, если инвалид попробует пройти той же дорогой? Угадайте?

Правильно! Ему откажут в выдаче кредита! Почему? Потому что инвалид!

Причём сделают это не прямо, а по вот такой схеме:

  1. Банк скажет (посмотрев в НДФЛ): "Хорошо, но застрахуй свою жизнь!"

  2. А страховая откажет.

Причём письменно отклонять заявки страховые обычно отказываются, либо делают это без объяснения причин. Иногда, если настаивать, могут формально согласиться, но выставить конский ценник, который увеличит выплаты по будущей ипотеке на 20-40% годовых, и если пораспрашивать "почему так?", тот или иной менеджер может сознаться: "из-за инвалидности":

Пример ответа страховой на вопрос:

Пример ответа страховой на вопрос: "Почему настолько дорого?"

Правда с подобным ответом и в суд-то не пойдёшь. Формально-то здесь всё в порядке. Да они как-бы не отказывают: ну и что, что просят почти такой же платёж, какой просит и банк? Это де обосновано: с инвалидом ведь риски и правда выше? И сколько займёт тот суд? Год? Два? А что с главной проблемой - ипотекой? Её, понятное дело, всё ещё нет! И не будет.

Инициатива на РОИ

В общем пытался я что-то сделать в этой ситуации, да кроме инициативы на РОИ никаких других действенных шагов я не вижу.

Создал инициативу и почти год ждал, что её посмотрят эксперты. В процессе этого срока её возвращали назад с незначительными претензиями к формулировке, но вот, наконец, удалось эту инициативу опубликовать.

Прочитать, проголосовать можно здесь: https://www.roi.ru/126490/.

Теперь дело за малым - нужно собрать сто тысяч голосов "За".

Понятное дело, что штука почти несбыточная, но чем чёрт не шутит?

Если кто-нибудь из читателей не поленится и пройдёт проголосует "За", то этим вы реально поможете устранить, увы, реально существующую имущественную дискриминацию инвалидов.

Когда где-то есть пандус, то это, конечно, хорошо. Пандусы-шмандусы тоже нужны и важны. Но здесь рассматривается проблема иного - жизненно важного уровня.

Средний человек редко покупает жильё более раза в жизни, и плохо, очень плохо, если у него такой возможности нет вовсе!

А страховые? Поверьте, с них не убудет!

Лига Юристов

38K постов39.5K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

1
Автор поста оценил этот комментарий
У вас какой то детский взгляд на ситуацию. Неубедительно вы за инициативу агитируете.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а плевать


знаете, был у меня случай: еду по дороге: слева двойная сплошная и пробка, справа - бордюр


навстречу по моей полосе - BMW.

останавливаюсь, стою — ни влево, ни вправо.

владелец BMW хочет чтоб я сдал - назад эдак 50 метров до перекрестка и уступил ему дорогу

машет мне, бибичет


а мне чёт так противно стало, я тупо остановился и дождался пока это BMW съедет через двойную сплошную обратно на свою сторону...


ну выложил я этот ролик, а мне комментаторов сразу набежало: «мог бы уступить», «регик — козёл!»


и здесь вот прям тот же случай, только сочувствующие страховым...


хз

ну встречаются и такие прецеденты, да


пожать плечами и растереть

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж эти диванные аналитики.

иные ОСАГО и не оплачиваются
Как минимум европротокол. Не, не слышал, специалист?
Уж не говоря о новом современном методе через Госуслуги.
И в Москве все ездят на логанах, конечно. И запчасти копеечные, ни разу не дорожали и совпадают с каталогом РСА.
Наиточнейшие расчёты, в общем.

Ну и таки страхование это бизнес. Бизнес должен приносить прибыль, неожиданно, да? А тут великий линуксовер решил, что слишком простой бизнес и надо бы его лишить части прибыли. Гениально, прям как отобрать и поделить. После этого все прям бегут поддерживать такого умника.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. европротокол ввели уже позже

2. европротокол так же регистрируется как ДТП, просто регистрируете его не Вы, а страховая.


> И в Москве все ездят на логанах, конечно. И запчасти копеечные, ни разу не дорожали и совпадают с каталогом РСА.


с тех пор и ОСАГО тож подорожало, где-то втрое-четверо.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. европротокол ввели уже позже
В 2009 году.
И когда это вы там статистику читали, что европротокол позже ввели?
2. европротокол так же регистрируется как ДТП, просто регистрируете его не Вы, а страховая.
В статистику дтп от ГИБДД они не попадают. Вы же писали именно о ней.
с тех пор и ОСАГО тож подорожало, где-то втрое-четверо.
Сразу видно, что вы читаете только плачи в интернете и не владеете никакой статистикой.
С тех пор ОСАГО даже подешевело у большинства (у кого КМБ ниже ~0,55). Подорожало только у новичков и частых виновников ДТП.

Ну вот везде мимо, но своё особое мнение надо вынести, даже на рои.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

> В 2009 году.

ого как время летит.


мне казалось, что это совсем недавно было.


но в отношении страховых ничего не поменялось: страховые компании полностью тождественны налоговой: выплаты им так же обязательны, обратно добиться чего-либо так же невозможно.

Просто наживается на гражданах не государство, а толстосум, который, кстати, близко к государственной власти.


А потому с инициативой всё в порядке: вполне может государство чуток перераспределить вариацию собираемого нахаляву бабла.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А как например глухонемому вызвать скорую помощь? Прикинь!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо тому живётся, у кого одна нога!

И штанина не порвётся, и не надо сапога!

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хотелось бы более содержательных ответов. У моего ребёнка умная колонка более чёткте ответы даёт.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а куда чётче-то?

Вы правда верите в сказки, что страховые работают в убыток?

ну будет у них вместо 10000% прибыли 9999%. От них не убудет.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

но страховые не жалко, даже в этом случае
Это вас не жалко, раз вы с таким подходом (конкретно вас, а не инвалидов в принципе)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

лет шесть назад так совпало, что одновременно прошло две публикации:


- одна от ГАИ (ГИБДД) с озвученным количеством ДТП в Москве и области

- вторая от Минтранса об общем количестве авто в этом же регионе


Взяли мы тогда и умножили общее количество авто на стоимость ОСАГО (минимальную) и разедили на количество зареганных в ГАИ ДТП (иные ОСАГО и не оплачиваются).


Так вот, получилась сумма, примерно равная стоимости нового Рено Логан (на тот момент).


Что я хотел сказать? Что страховые не разорятся, если на каждое ДТП будут новую авто пострадавшему покупать, но они и близко этого не делают.


А про "убытки страховых" - сказки. Страховые - это просто налог, в пользу конкретного частника.


От государства отличается только тем, что ты можешь выбрать какому конкретно частнику этот налог отдавать. Всё.


А потому, государство может вполне регулировать эти выплаты - с них не убудет.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Доброго времени суток. У меня вопрос - фиксированная государством ставка - это какая?
Что делать, если данный вид страхования будет приносить страховой убытки?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

фиксированная - это та, которую назначит государство, как оно, например, определяет сумму выплат по ОСАГО или ограничивает коммунальные платежи


а что делать, если данный вид страхования приносит убытки?

в страховом бизнесе такого быть не может, а все рассказы об убытках страховых — сказки, которые не стоит слушать

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

В таком виде инициатива приведёт к появлению простых схем для мошенников.

И простой инициативы тут быть не может. Варианты разграничения рисков в зависимости от причины инвалидности крайне трудно внедрить, да и оно надо страховым, рынок тут единичный. А, скажем, инициатива об отмене страхования титула для инвалидов и исключении недвижимости из наследственной массы, требует внесения оооочень многих правок. Тоже, из-за единичных случаев...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

эм... а можно пояснить возможные мошеннические схемы?

Вот сейчас инвалид, берущий ипотеку, скрывая инвалидность, он кто? Мошенник.

А если инициатива пройдёт, то он таковым быть перестанет.

То есть одна (минимум) "простая схема для мошенников" перестанет существовать.


Какая появится?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 29.10.2024) "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2025)

Статья 17. Обеспечение инвалидов жильем

Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, принимаются на учет и обеспечиваются жилыми помещениями в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.

Обеспечение за счет средств федерального бюджета жильем инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов, нуждающихся в улучшении жилищных условий, вставших на учет до 1 января 2005 года, осуществляется в соответствии с положениямистатьи 28.2настоящего Федерального закона.

Инвалиды и семьи, имеющие детей-инвалидов, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, вставшие на учет после 1 января 2005 года, обеспечиваются жилым помещением в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации.


https://pravo.rg.ru/rubrics/question/567/?ysclid=m85p3wt09n4...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бой века!


Только сегодня и только на нашем ринге вы сможете, наконец, увидеть впечатляюще сражение двух извечных антагонистов: Горячего и Мягкого!


встречайте!

6
Автор поста оценил этот комментарий

Сходу, инвалид при смерти (онкология последней стадии, не приведшее к ремиссии лечение; диабет запущенный и весь 150кг и т.д. куча вариантов безнадежных), который имеет семью, берёт большую дорогую ипотеку со страхованием титула и умирает через 2-6 месяцев. Страховая выплачивает всю сумму, большая дорогая новая красивая квартира без ипотеки достается родственникам.

Всё тоже самое, если у человека нет родственников. Обращаются ушлые низкоморальные люди с предложением за уход/деньги/обещания купить квартиру и завещать им. Вообще левые предприимчивые люди получают квартиру.

И это только что на поверхности.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в каком-то старом штатовском фильме было, что отец покончил жизнь самоубийством, а дочь потом преследовали потому что это попытка мошенническим способом вынуть из страховой деньги.


да-да.

но страховые не жалко, даже в этом случае.

Хотя он и радикально натянут на глобус. Подобные вещи можно указать в исключениях к тому закону или акту, что напишут эксперты, если будут рассматривать инициативу.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Смотри пример: нога есть, преодолевать не надо. Пользу приношу, работаю, зарабатываю. Работаю даже не из дома. И всё равно не могу купить квартиру! Потому что ипотеку не дают. Не могут одобрить сраных 1.5 млн при первоначалке в 500к. Внезапно?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

именно, что внезапно

так быть не должно

5
Автор поста оценил этот комментарий
Внезапно: но на любую ипотеку требуется страхование заёмщика

Внезапно: но у всех страховых разные цены на страхование. Ознакомься с ОСАГО - цены для новичков со стажем 1-3 года сравни с ценами для водителя с 10-летним опытом. Влияет всё - возраст, стаж, категории, аварийность езды и пр.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

внезапно: у Вас нет ноги, но Вы преодолели это - нашли дело, приносите пользу, зарабатывете

но снова внезапно: работая из дома не можете купить квартиру.

почему? потому что для Вас ипотеки нет

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Инвалиды тоже разные бывают - возьмём например человека у которого нет,например, ноги руки или ноги, и человека, который стоит в очереди на пересадку органа или уже пересадили - и тот, и тот инвалиды, но есть нюанс.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а в чём нюанс?

вот ты инвалид без ноги, ипотека тебе не светит, хоть участвуй в Параолимпиаде, хоть нет

показать ответы