Потому что нельзя сказать за что ты любишь человека(именно любишь). Вот и Геральт любит. И Йен любит.
Вот спорно, любят ли.
Предыдущий комментарий, в сущности, абсолютно прав: Геральт и Йен вместе не по великой любви, а, де-факто, из-за магии.
Будь они вместе по большой любви (изначально, это важно. К концу-то саги любовь вполне могла иметь место), то Йен любила бы Геральта (любит ли Геральт ее - тема отдельной дискуссии).
Но Йен-то не пылает страстной и всеобъемлющей любовь к ведьмаку: не зря же до Геральта дошло, ЧТО чувствует Йен лишь в рассказе "Немного жертвенности".
А не в признаниях дело.
Если вспомнить тот промежуток времени и посмотреть, что между ними происходило, то становится понятно, что Йен тогда не любила Геральта. И дело даже не в двух магических пустельгах: Геральт понимает, что чувствует Йен, когда они вместе, лишь после встречи с Глазком.
Говоришь, как ребенок.Любовь, должна, если бы.За всю серию книг и Геральт , и Йен пережили столько всего, что видно кого именно Геральд любит.Даже на ее вопрос, был ли он с кем-то, Геральт отвечает нет , хотя перетрахал пол мира, и она это знает и он, но ответ то показывает все.Она любит так, как любит волшебница того мира - четко зная, что может , а что нет, она пытается контролировать свою любовь, хотя это почти невозможно с обычными людьми, а она любит Ведьмака. В последних книгах это ясно видно, что они словно 2 родителя, которые воспитывают и спасают свою дочь.И все же любят друг друга, не смотря ни на что.Пусть не так , как все, пусть по другому, но любят
Правильно он всё говорит. Он хоть какие-то факты приводит, а не додумывает за автора. Вначале Йен Геральта точно не любила, обычная интрижка, каких у неё были сотни. Она ему открыто врёт и изменяет. Но в конце книг она уже любящая, верная и преданная. Стерва, конечно, но стерва любящая. А в начале ей плевать на него, и это очень хорошо видно. И правильно человек про Глазок вспомнил - привязанность "Эсси - Геральт" аналогична "Геральт - Йен", там этот эпизод для этого и показан.
А про "любят по-другому", "любит как волшебница" - это просто ненужная попытка внести какую-то романтическую недосказанность в предельно натуралистичные связи Сапковского. Геральт в своё время почти забил на Йен, и почти остался в Туссенте. А Йен могла погнаться за Вильгефорцом только ради Цири, и очистки совести. Где там видно, что они любят друг друга? Да нигде, если бы не Цири, их уже бы и Джин особо не держал, по-моему.
Так что на самом деле, единственное что их действительно связывает в первых книгах - магия. Потом подключается Цири, просыпается взаимный родительский инстинкт, и возможно какие-то чувства более реальные и появляются.
Я про начало и не говорил, после того, как Геральт вынес Йен из башни можно было точно говорить, что они друг друга любят, а в начале да, Йен еще и выбирала между Геральтом и другими.
Неа.
Геральт, несмотря на то что знал как выглядя раньше Йенн, стремной горбуньей, полюбил её. И блин добился. Йенн пусть и не сразу, но тоже полюбила Геральта и так, как Трисс никогда полюбить не сможет. х3
Это в игре, да. В книгах все иначе. И это было лишь начало.
Последнее желание дает Геральту лишь гарантию на то, что он сможет попытаться начать все сначала. Что Йен не уйдет куда-нибудь во мрак и они никогда больше не встретятся. Они будут пересекаться на своем жизненном пути, пока Геральт наконец не добьется того, о чем думал, когда загадывал то желание.
В целом игра всё равно оставляет некую неопределённость, которую разрешает для себя игрок. Если в квесте Геральт остаётся с Йен, то значит желание значило не так уж и много. А наоборот - так желание сыграло решающую роль.
Йенн стерва, но и в половину не такая подлая как Трисс. И намного более честная.
Разговариваешь с Йенн и понимаешь что она за человек. Она из себя не стоит того чем не является.
Трисс в свою очередь всегда создает впечатление хорошей девочки, от которой не будешь ждать гадости. А гадость она сделает. И успешно.
Вот вот) Все так ругают Йен за стервозность, но ведь по иному в ее случае и не получилось бы. А Трисс не пыталась сделать ничего для своих друзей.
Преломленный бриллиантом луч света оживил розблеском поверхность зеркала. Йеннифэр протянула обе руки, произнесла заклинание. Ослепительная вспышка превратилась в клубящийся туман, туман стал быстро сгущаться. Появилось изображение комнаты с затянутыми яркими тканями стенами.
Появилось изображение комнаты с затянутыми яркими тканями стенами. Движение в окне. И неспокойный голос:
— Кто? Кто там?
— Трисс, это я.
— Йеннифэр? Ты? О боги! Откуда... Где ты?
— Не имеет значения, не блокируй, изображение неустойчивое. И убери светильник, он слепит.
— Готово. Конечно.
Хотя пора была поздняя, Трисс Меригольд была не в неглиже, но и не в рабочем костюме. На ней было выходное платье. Как обычно, застегнутое до самого верха.
— Мы можем разговаривать свободно?
— Конечно.
— Ты одна?
— Да.
— Лжешь.
— Йеннифэр...
— Меня не обманешь, девчонка. Я знаю твою улыбочку, насмотрелась... У тебя такая была, когда ты взялась у меня за спиной спать с Геральтом. Тогда ты тоже натягивала маску невинности, как и теперь. И сейчас она означает то же самое, что и тогда!
Трисс покраснела. А рядом с ней в окне появилась Филиппа Эйльхарт в темно-синем мужском вамсе с серебряным шитьем.
— Браво, — сказала она. — Ты, как всегда, проницательна, как всегда, мудра. Как всегда, тебя трудно понять. Рада видеть тебя в здравии, Йеннифэр. Рада, что безумная телепортация из Монтекальво не окончилась трагически.
— Ладно, предположим, что тебя это действительно радует, — скривилась Йеннифэр. — Хотя это слишком уж смелое предположение. Но бог с ним. Кто меня предал?
— А разве это важно? — пожала плечами Филиппа. — Уже четыре дня, как ты контактируешь с предателями. С такими, для которых продажность и предательство — вторая натура. И с такими, которых ты сама принудила к предательству. Один из них предал тебя. Нормальное дело. Не говори, что ты этого не ожидала.
— Конечно, ожидала, — фыркнула Йеннифэр. — Лучшее тому доказательство, что я контактирую с вами. А ведь не следовало бы.
— Не следовало. Но раз контактируешь, значит, тебе это необходимо.
— Браво. Как всегда, мудра, как всегда, проницательна. Я связалась с вами, чтобы подтвердить, что тайна вашей ложи, если говорить обо мне, вне опасности. Я вас не предам.
Филиппа глядела на нее из-под опущенных ресниц.
— Если ты рассчитывала, — сказала она наконец, — что таким образом купишь себе время, покой и безопасность, то просчиталась. К чему обманывать себя, Йеннифэр? Убегая из Монтекальво, ты сделала выбор, поставила себя по определенную сторону баррикады. Кто не с ложей, тот против ложи. Сейчас ты пытаешься опередить нас в поисках Цири, а мотивы, которыми ты руководствуешься, противоположны нашим. Ты действуешь против нас. Не хочешь допустить, чтобы мы использовали Цири в наших политических целях. Так знай: мы сделаем все, чтобы ты не успела воспользоваться ею в своих сентиментальных.
— Значит, война?
— Состязание, — ядовито усмехнулась Филиппа. — Только состязание, Йеннифэр.
— Честное и благородное?
— Ты шутишь!
— Ага. Ясно. Тем не менее определенную проблему я хотела бы поставить честно и однозначно. Впрочем, надеюсь кое-что получить взамен.
— Ставь.
— В течение ближайших дней, возможно, даже завтра, произойдут события, последствия которых я не в состоянии предсказать. Может случиться, что наше состязание и соперничество вдруг потеряет смысл. По простой причине. Не будет состязающегося.
Филиппа Эйльхарт прищурила подведенные голубыми тенями глаза.
— Понимаю.
— Постарайтесь тогда восстановить мою репутацию и доброе имя. Посмертно. Чтобы меня не считали предательницей и сообщницей Вильгефорца. Я прошу об этом ложу. Прошу лично тебя.
Филиппа молчала.
— Просьбу отклоняю, — сказала она наконец. — Прискорбно, но твоя реабилитация не в интересах ложи. Если ты умрешь, то умрешь как предательница. Ты будешь предательницей и преступницей в глазах Цири, потому что так нам будет легче девочкой манипулировать.
— Прежде чем ты предпримешь что-либо, что грозит смертью, — неожиданно выдавила Трисс, — оставь нам...
— Завещание?
— Что-нибудь, что позволит нам... Продолжать... Пойти по твоим следам. Отыскать Цири. Ведь речь прежде всего идет о ее благе! О ее жизни. Йеннифэр, Дийкстра отыскал... определенные следы. Если Цири у Вильгефорца, то ей грозит страшная смерть.
— Молчи, Трисс! — рявкнула Филиппа Эйльхарт. — Никакого торга и переговоров...
— Я оставлю вам указания, — медленно сказала Йеннифэр. — Информацию о том, что узнала, и о том, что предприняла. Оставлю вам след, по которому вы сможете пойти. Но не даром. Вы не хотите реабилитировать меня в глазах мира, ну, так к чертовой матери и вас, и ваш мир. Но реабилитируйте меня хотя бы в глазах одного ведьмака.
— Нет, — почти тут же ответила Филиппа. — Это тоже не в интересах ложи. И для своего ведьмака ты останешься предательницей и продажной чародейкой. Не в интересах ложи, чтобы он скандалил и мутил воду, пытаясь отомстить, а если будет тебя презирать, то мстить не захочет. Впрочем, он скорее всего тоже мертв. Либо вот-вот умрет.
— Информацию, — глухо сказала Йеннифэр. — За его жизнь. Спаси его, Филиппа.
— Нет, Йеннифэр.
— Поскольку это не в интересах ложи. — Глаза чародейки полыхнули фиолетовым пламенем. — Ты слышала, Трисс. Вот она — твоя ложа. Вот оно — ее истинное обличье, вот они, ее истинные интересы. Ну и что скажешь? Ты была девочке наставницей, почти, как ты сама сказала, старшей сестрой. А Геральт...
— Не бери Трисс на романтику. — Филиппа ответила огнем в глазах. — Девочку мы найдем и спасем без твоей помощи. А если повезет тебе, то мы будем только рады и благодарны, поскольку ты выручишь нас, сэкономишь нам время и деньги. Ты вырвешь девочку из рук Вильгефорца, мы вырвем ее из твоих. А Геральт? Что такое Геральт?
— Ты слышала, Трисс?
— Прости меня, — глухо сказала Трисс Меригольд. — Прости, Йеннифэр.
— О нет, Трисс. Никогда.
Ты точно читала книги? Два раза?)
Например она ради Ложи предала "сестричку" Цири, Йеннифэр, Геральта.
И как конкретно?
Она думала, что ложа готовит для Цири благо - и следовала этому, не скрываясь от Цири. Она менее цинична, более человечна, но все же - чародейка по призванию.
И какие два раза?Когда это тут Хуями количеством прочтения начали мериться?
Не парься, нам никогда не понять мужиков, которые влюбляются в стерв и шалав, а потом долго и упорно от этого страдают. Оно даже и к лучшему.
Кстати, то же самое относится и к Цири. Если б не белый хлад, ее б реально было бы проще ебнуть, чем постоянно спасать от охоты и терпеть последствия ее сил, типа чумы и т.д.
От можно подумать, что "любовь зла, полюбишь и козла" придумали мужики глядя на то как мужик влюбился в "стерву и шалаву" и "долго и упорно от этого страдает")))
Я так понимаю, что есть просто отдельный психотип людей (и М, и Ж) для которых "бьет - значит любит" - истинное утверждение.
Вы безусловно правы. Но блин, почему-то не вяжется у меня в голове, что мудрый, опытный, сильный и побывавший во многих передрягах ведьмак имеет хоть какое-то сходство с женой алкаша, который ее пиздит и пропивает все деньги, а она в ответ на советы разойтись орет "Нууу люблю я ивооо!!(".
Ну... Скажем так: 1) Геральт сам ни разу не подарок. (То пропадает где то годами, то блядует, то все вместе) 2) С детства приучен к жесточайшей дисциплине (и теперь ему, возможно, не хватает того чтобы им кто то командовал) 3)Женское доминирование в семьях (хотя вряд ли этот союз можно назвать семьей) никто не отменял. 4) Йен стерва - это да, но даже в игре видно что ее стервозность связанна больше с необходимостью, нехваткой времени и так далее и тому подобное. Кроме того, Йен, будучи членом совета чародеев (а ранее и еще гораздо более могущественной организации (не помню названия) знает в разы больше чем обычный смертный типа Геральта, а тому, не смотря на всю умудренность боевого ведьмака, такая осведомленность нахер не нужна, потому он предпочитает просто подчиняться ее приказам, нежели думать самостоятельно. Эдакий симбиоз мозга (весьма умного) и туловища (весьма сильного).
Представь себе мать и ребенка. Когда ребенок находится в опасной близости от открытого огня, мать кидается к нему с криком "НЕМЕДЛЕННО ОТОЙДИ!!!". Или когда мать видит, что ребенок открыл аптечку и собирается от туда что то сожрать - ребенок в такой ситуации сначала и по рукам может схватить. Тут не до лирики, нежностей и объяснений - необходимо отвадить опасность, а все остальное - потом. Вот и Йен, зная ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАМНОГО БОЛЬШЕ Геральта просто отдает приказы, а любовь и нежность будут в другое время и в другом месте.
Кроме того, не стоит забывать, что Геральт переспал с Трисс - лучшей подругой Йенниффер и потому до сих пор не может его до конца простить. К слову при том, что и Йен не целомудренная монашка, вряд ли Геральт смог бы забыть, если бы она переспала с Весемиром (ну так, непример)
Тем не менее, это не прибавляет ему уважения.
Еще я не понимаю, почему практически все ей восхищаются. У меня есть реальный знакомый, ход мыслей которого можно описать "Ненавижу баб-стерв, ебут мозги, завышенные требования, хуй угодишь, но йен няшка и вообще молодец".
Мужская логика вне моего понимания.Может потому, что она сильная духом женщина? Умна, горда, честна, уверена в себе, и готова на любые жертвы ради близких ей людей? Она даже Лютика спасла хотя он о ней гадости сочинял и опускал о ней сальные шуточки. Но она спасла его потому что он друг Геральта, и он был с ним когда тот был одинок.
В мире ведьмака это самые типичнейшие черты среднестатистической чародейки. Найдешь среди них хоть одну тупую закомплексованную замухрышку - можешь загадывать желание. Кстати, насчет честности йен я бы поспорила, хитрожопая шлюха та еще.
Кстати, Лютик имеет полное моральное право ее ненавидеть - она ж его чуть не угрохала, когда он умирал и геральт был послан к ней за помощью, а она тп из себя строила до последнего - то сока мне дайте, то помыться хочу, то зацени мои невидимые сиськи... А человек в это время умирал.
Странный спойлер на произведение 2007 года (вроде) ну да хрен с ним... Я же говорю, свобода секса у них в паре... скажем... не возбраняется. Но есть отдельные личности, на которых действует своего рода табу. Думаю, для геральта это Весемир, Эскель, и, возможно, Ламберт. Для Йен - это Трисс и, возможно Филиппа Эйльхарт (по крайней мере до событий с Цири)
не думаю, что Геральта бы не перекосило, переспи Йен с Лютиком, хотя представить такое событие мне не под силу)
Девушек, идущих к быдлу и алкашне, и ждущих свои ненаглядных из тюрем тоже понять сложно. Есть там какой-то сдвиг у людей на этой почве, когда их тянет к самым агрессивным, привыкшим всего добиваться силой. Причём здесь не имеет разницы опыт и социальный статус человека - этому может быть подвержен кто угодно.
Да... Тут так просто и не объяснить. Психология или что это хз. Любишь и все тут. И хотя и понимаешь, что все мозги жрет, что постоянные ссоры, косяки, чуть ли не измены(или даже измены), но все равно любишь и все равно готов отдать все за нее. Просто ради пары дней-часов-минут счастья рядом, за пару моментов. Осознаешь, что, сука, все плохо, и лучше бы заканчивать с этим всем, что нахер такие отношения и такую любовь, но так просто уйти не можешь. А если и уходишь потом мыслями возвращаешься к всему этому и понимаешь, что ничего прекраснее и лучше в жизни этих моментов с этой с этой стервой нет и не будет.
Прошу прощения что ворвался и поплакался) Крик души просто.
Проблема в том, что мысли все равно возвращаются к ней и происходит ментальное изнасилование самого себя в любой кусочек свободного времени. Не все так однозначно, а подобные советы не помогают совершенно) Даже если полностью следовать им.
Все проблемы в голове=)
Бывших из головы выкинуть никогда не получиться, но относиться к ним надо спокойнее. Приложить усилие и повлиять на свое внутренее восприятие. Хотя, есть у меня подозрение, что некоторым просто нравится себя истязать и они добровольно на подсознательном уровне заставляют испытывать все те же самые эмоции к своей стерве, как и прежде.
Просто такие рассуждения достаточно юношеские, романтичные и сродни тяги к никотину. Т.е. надо с этим бороться как с болезнью, отталкиваясь от рационально верных решений, а не от зова члена(или чем там вы в такой момент думайте).
Ну все это - только мое скромное мнение. Нравиться бить посуду, сраться каждый день и ждать, когда волосы на голове от нервов выпадут и она Вас сама бросит? Ну на здоровье. Бывает и хуже.
А кто знает?)
Сама вот в крайне неоднозначном положении, которое, на первый взгляд, имеет вполне однозначное решение.
Проблема в том, что проблема вроде бы уже и "решена", но уже полтора месяца как тупо трясет и отойти не могу. Мысли-мысли-мысли. Отогнать не получается вообще никаким способом. Хоть к психологу идти)
Я тебе объясню. Очевидно, что автор книги "списывал" образ это женщины с некого настоящего прототипа, на который он, судя по всему, неимоверно фапает (при всем уважении к пану Сапковскому).
Поэтому и книжный главный герой вьётся за ней вопреки всякой логике, аки бесами окаянными прокаженный.
Давайте немного объясню с точки зрения дебила-мужика. Это банальная биология, такая "стерва" как йен если "поженились" никогда не предст, окружит любовью и заботой всю жизнь. Но только в случае если будет уверена, что избранник достоин, примеряться будет долго, но как решит-все, джекпот выигран) Собственно что и произошло с ведьмаком, когда он выбирает ее в игре.
Как по мне - так отношения, полные ссор - чушь собачья, поэтому мне хоть и нравилась практичность Йен, но как человек она совсем не конкурировала с Трисс. Ибо я лично не смог бы любить настолько неподходящего мне человека, с которым мы даже мирно ужиться не способны.
Хотя, это я говорю с точки зрения игрока, о том, что бы я сделал на месте Геральта. А так - характеры этих двоих ещё Лютик высмеял, когда Цири рассказывал то, о чём они говорят после встречи. В принципе, если именно такие отношения им по душе, то кто я, чтобы их судить? Но и понять это я никогда не смогу.
Последнее желание Геральта дало лишь возможность постоянно встречаться, быть с Йен. Не более. Магия до их любви вообще никаким боком не лезет
Не совсем так.
Последнее желание Геральта было о том...
SPOILER ALERT!
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Так вот, суть последнего желания была в том, что бы связать судьбы Геральта и Йен.
Тут еще надо понимать, что Геральт и Йеннифэр в начале саги еще не принюхались к друг другу и были довольно разными людьми. Йеннифэр городская жительница, в то время как ведьмаку на месте не сиделось.
Добавь к этому то что они, в силу своего воспитания и жизнь, никогда прежде не имели стабильных отношений.
Как итог, получаются два гордеца, которые любят друг друга, но пока им еще стоит научится жить вместе.
К концу Ведьмака три они уже оба перебесились, устали от приключений, нашли и более менее обеспечили своей "дочке" безопасность, теперь когда лишняя дурь и энергия потрачены они могут вместе уйти в своей "долго и счастливо")
должен заметить, что игры по ведьмаку по сути не канон, Сапковский пишет следующую книгу, и если там не будет "долго и счастливо" - то это будет единственной правдой) потому логичнее за конец их отношений принимать последнюю книгу, а не игру)