Про даунов, Исландию, аборты, бессердечную статистику и моральную проблему.

Сегодня в горячем висит репост (https://pikabu.ru/story/kazhdyiy_god_v_strane_rozhdayutsya_d...) про Исландию. Смысл в том, что они предлагают всем беременным бесплатный скрининг на синдром Дауна, и в случае положительного результата практически 100% делают аборт - в результате чего в Исландии в год рождается всего 2 дауна. В каментах подняли некоторые справедливые вопросы: а какова надежность этих тестов, и сколько здоровых эмбрионов на самом деле абортировали в результате этой программы?


Меня этот вопрос тоже заинтересовал, и я решил немного изучить вопрос.

Я везде использую слово "даун" безо всякого уничижения, просто так короче, чем писать "ребенок с синдромом Дауна".


Исландской статистики по результатам абортов я не нашел, но на остальные вопросы можно попробовать ответить.

Во-первых, есть статистика вероятности появления СД - она очень сильно зависит от возраста матери. Данные взяты из (Morris и др. 2002):

Про даунов, Исландию, аборты, бессердечную статистику и моральную проблему. Синдром Дауна, Исландия, Аборт, Статистика, Скрининг, Длиннопост

Из этого графика сразу видна одна из причин, почему врачи советуют рожать до 30. Если в 25 лет вероятность СД составляет 0.07%, то в 41 год - уже 1.5%.


Средний возраст матери при первых родах в Исландии - 27.5 лет. С учетом того, что у них в год рождается около 4000 младенцев, то если бы все роженницы были 27 лет, то безо всякого скрининга это в год дало бы 3 ребенка с СД на страну чисто по статистике - а сейчас у них рождается 2. Но, разумеется, дело в том, что многие рожают и в 35, и в 40, да и 45 в Европе уже обыденное дело. А тут уже вероятность СД возрастает в десятки раз.


Но насколько же надежны сами тесты? Дюбопытные данные публикует Benn и др. (2001). Процент ложноотрицательных (ЛОР) и ложноположительных (ЛПР) результатов также сильно зависит от возраста. Я построил картинку по наиболее надежному ("quad-screening") тесту. Эти тесты сразу на два генетических нарушения - на СД и синдром Эдвардса (трисомия 18). Тут я строю данные по СД, но цифры для обоих заболеваний практически одинаковые. Честно говоря, я был немного удивлен этими цифрами:

Про даунов, Исландию, аборты, бессердечную статистику и моральную проблему. Синдром Дауна, Исландия, Аборт, Статистика, Скрининг, Длиннопост

Вероятность ложноположительного результата (это когда тест говорит, что ребенок - даун, а на самом деле нет) очень сильно растет с возрастом, и после 43 тест вообще теряет смысл: вероятность ошибки больше 50%, надежнее просто монетку подкидывать. Правда, ложноотрицательный процент сильно падает: так что если в 45 лет тест отрицательный - это значит, что ребенок почти наверняка здоров, а вот если положительный - это еще ничего не значит.


Теперь рассмотрим гипотетическую "идеальную Исландию": все матери делают скрининг и если тест положительный - делают аборт. Вероятность рождения дауна для любой возрастной группы действительно падает почти до нуля: она не превышает 0.7% ни для одного возраста. Но ведь из-за ЛПР могут сделать аборт и здорового эмбриона? Да, и вот эта красная кривая выглядит пугающе:

Про даунов, Исландию, аборты, бессердечную статистику и моральную проблему. Синдром Дауна, Исландия, Аборт, Статистика, Скрининг, Длиннопост

К сожалению, я не нашел с ходу распределения исландских роженниц по возрастам, только то, что первого ребенка рожают в среднем в 27.5 лет. Предполагая, что второго рожают чаще всего через год-два (а больше двух бывает редко), я из пальца нарисовал примерно такое распределение, с учетом что всего в год рождается около 4000 детей, и не думаю, что радикально ошибся. Я сделал разбивку по пять лет - но нас все равно интересуют только примерный цифры, так ведь?

Про даунов, Исландию, аборты, бессердечную статистику и моральную проблему. Синдром Дауна, Исландия, Аборт, Статистика, Скрининг, Длиннопост

Предположительное распределение рожениц Исландии по возрастам, получено методом высасывания из пальца.



Ну а теперь можно проделать несложный рассчет.


Тогда безо всякой программы скрининга, в год рождался бы 41 даун.


С программой скрининга в год рождалось бы 2 ребенка с СД (я неплохо угадал с рассчетами - в реальности точно так и есть).

Но при этом с такой программой скрининга в год совершалось бы 152 аборта здоровых плодов из-за ЛПР тестов.


Выводы делайте сами. Возможно, в современных тестах (все-таки с момента публикации 16 лет прошло) процент ЛПР пониже, но тем не менее общий итог примерно такой: рождение нескольких десяткой даунов предотвращено ценой аборта нескольких десятков здоровых эмбрионов.


Литература:

P.A. Benn1, J. Ying, T. Beazoglou and J.F.X. Egan,

Estimates for the sensitivity and false-positive rates for second trimester serum screening for Down syndrome and trisomy 18 with adjustment for cross-identification and double-positive results.

Prenat Diagn 2001; 21: 46-51


J.K. Morris, D.E. Mutton, E. Alberman,

Revised estimates of the maternal age specific live birth prevalence of Down’s syndrome.

J Med Screen 2002; 9: 2–6

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю о каком именно анализе идет речь, но при амбиосинтезе верояность ложных результатов намного ниже. Амбиосинтез назначается либо после определенного возраста матери, либо когда результаты других тестов положительны. То есть, окончательное решение принимается по результатам как минимум двух разных методов. Есть еще и более надежные методы.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Общими усилиями таки удалось Вас переубедить, что в системе здравоохранения Исландии не полные дураки работают?

Исландцев довольно мало, они не сильно охотно смешиваются с другими нациями, поэтому и очень скрупулезно следят за генетической чистотой нации, у них даже сайт специальный есть, где можно проверить степень родства перед вступлением в отношения.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В некотором роде. По крайней мере точно побудили погуглить дополнительно.


Вообще в скандинавских странах бывают довольно странные с нашей точки зрения моральные установки. Вспомнить хотя бы шведские евгенические законы о стерилизации, официально отмененные только в 1976(!) году. Или недавний забой жирафа Мариуса в Копенгагене. Кстати, все это было связано именно с генетической чистотой.


А об Исландии мы вообще почти ничего не знаем (кроме Бьёрк, странно успешной футбольной сборной, и что у них отчества всесто фамилии). И именно в связи с их озабоченностью генетической чистотой, нерелигиозностью и кажется очень простым отношением к аборту, я бы не удивился, если бы они просто прерывали все подозрительные беременности, не расходуя лишние деньги на дополнительные проверки...

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"...я бы не удивился, если бы они просто прерывали все подозрительные беременности, не расходуя лишние деньги на дополнительные проверки..." - странный вывод. Нельзя забывать, что их очень мало (около 300 тыс. всего), так что прерывать беременность направо и налево не совсем логично. Логично как раз прерывать дефектную беременность.

Наиболее оптимальным вариантом на мой взгляд был бы такой:

- всем молодым женщинам делается анализ крови, при положительном результате - амниоцентез. Этот не отсеивает ложноотрицательные случаи, но в молодом возрасте, вероятность болезни очень мала, значит и ложноотрицательных результатов будет очень мало.

- начиная с определенного возраста, амниоцентез обязательно.

Судя по результатам (1-2 ребенку с болезнью Дауна в год) именно так они и делают.

В их случае лишние сентименты только вредят, нация очень маленькая, неохотно смешивается с другими, так что генетическая чистота очень важна.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это наиболее оптимальный вариант с нашей с вами точки зрения, потому что мы считаем жизнь 10-недельного эмбриона достаточной ценностью, чтобы потратить дополнительные пару тысяч евро на биопсию хориона. Но вы же понимаете, что может быть и другая точка зрения?


Ну вот простой пример из реальной жизни. Наверняка вы, наверняка как и я, считаете, что эффективнее выявлять заболевание на ранней стадии во время диспансеризации - так его можно быстрее и эффективнее вылечить. В Швеции, например, всё медицинское страхование - государственное, так что казалось бы в их интересах гонять свое население на регулярную диспансеризацию. А в реальности - все наоборот. Они как-то изучили статистику по многим странам и пришли к выводу, что это неоправдано - толку не очень много, и положительный эффект не окупает расходы (исключение - стоматология). В результате в Швеции диспансеризации нет как класса, и здесь просто невозможно прийти к врачу "просто провериться" - вас не примут и отправят домой.

Нам кажется это неоптимально и нелогично - но так оно и есть.


В их случае лишние сентименты только вредят

ну так это смотря что считать сентиментами. Какой-нибудь Гудмундссон может сказать, что расстраиваться и переживать из-за попавших "под раздачу" 140 здоровых эмбрионов в год, и тратить из-за этого многие тысячи евро на дополнительные исследование - это как раз "лишние сентименты" и есть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько мне известно, стоимость амниоцентеза - около сотни евро, а не пару тысяч.

По поводу диспансеризации нету однозначного мнения. Думаю, тут многое зависит еще и от менталитета. Например, в России, где люди обращаются к врачу, когда уже невмоготу, наверное, она будет эффективна, а вот в Португалии, где принято по поводу каждого чиха в больницу обращаться, особого смысла в ней нету.

1
Автор поста оценил этот комментарий
но при амбиосинтезе верояность ложных результатов намного ниже

Насколько ниже? Есть какая-то ссылка?


То есть, окончательное решение принимается по результатам как минимум двух разных методов.

Вы это точно знаете про Исландию - какие именно анализы там делают? Кстати, слово "амбиосинтез" не знает ни яндекс, ни гугл. Может, вы опечатались?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю, что в Исландии, могу за Португалию сказать на личном опыте. Жена сейчас на последнем месяце беременности, ей 38 лет. Мне - 41. Учитывая возраст жены, нам предложили на выбор два варианта: либо анализ крови (я так понимаю, это как раз скриннинг), либо амниоцентез (я действительно неправильно написал на русском).

Сразу предупредили, что второй метод инвазивный, может привести к выкидышу, после него 3 дня обязательно соблюдать полный постельный режим (вставать можно только в туалет), но намного точней первого. Есть еще один, еще точнее, но сделать его можно только в частном порядке и стоит 600-800 евро.

Я уже не помню, какую точность называла докторша, но точно помню, что более 99%. Думаю, гугление может дать более точный ответ.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется амниоцентез. И есть еще хорионбиопсия.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку