Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты

Попрошайки с интернет-магазинов угрожают судом⁠⁠

Попрошайки с интернет-магазинов угрожают судом СМС, Мошенничество, Вымогательство, Попрошайки, Звонилки, Защита прав потребителей, Мат

Приветствую вас, други! И недруги тоже!


Знаю, что тема не нова, но суть такая - шарамыги из "интернет-магазина" присылают вот такие СМС и звонят с угрозами засудить и прислать ко мне приставов. За что, спросите? За то, что моя жена не выкупила какую-то посылку, которую они отправили по её заказу наложенным платежом Почтой России.


Сразу оговорюсь - никаких письменных обязательств с этими клоунами у нас нет. Их ссылка на ст.782 ГК РФ - вообще не в тему. По Закону "О защите прав потребителей" (ст.26.1) можно всегда отказаться от покупки товара. Поэтому спокойно посылаю их в волшебную страну ЙУХ. В ответ слышу обещания засудить меня за оскорбления и описать имущества. Пасодют меня, короче.


Понятно, что их угрозы - это полная туфта. И можно безнаказанно вертеть их на куях (наслаждаясь истерично-пылающим пердаком на том конце связи). Но вот вопрос - как привлечь их к ответственности, когда их звонки мне опостылят?

[моё] СМС Мошенничество Вымогательство Попрошайки Звонилки Защита прав потребителей Мат
184
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Аватар пользователя ReyBsapReyBsap
Автор поста оценил этот комментарий

ст. 782 тут действительно ни при чем.

а вот ст. 497 п. 4 вполне могут применить

раскрыть ветку (31)
alice9tails
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. 612 постановление "Об утверждении Правил продажи товаров дистанционным способом", в самих правилах п. 21.

Достаточно отказаться от товара. Но надо сделать это задокументированным способом, иначе п. 24.

раскрыть ветку (3)
1
Аватар пользователя Toppec.777Toppec.777
Автор поста оценил этот комментарий

Задокументированным способом отказываются от товара, если он был точно так же заказан - ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫМ способом.

раскрыть ветку (2)
alice9tails
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да. Другое дело, что это может быть хоть запись телефонного звонка, хоть сообщение в мессенджире.

Тут такая фигня с правоприменительной практикой, что доказательство невиновности в не уголовных делах лежит на обвиняемом. Нет презумпции невиновности, грубо говоря. Если я позвонила, заказала какую-нибудь фигню, наш разговор записали, то эта запись будет доказательством факта заказа. Но при этом если я позвонила ещё раз, отказалась и сама не записала разговор, "исполнитель" на суде скажет, что отказа не было.

раскрыть ветку (1)
Аватар пользователя Toppec.777Toppec.777
Автор поста оценил этот комментарий

С каких пор телефонные звонки стали "документом"?

Голос в трубке не является способом идентификации человека.

Более того, записи телефонных переговоров далеко не всегда вообще рассматриваются судом в качестве доказательств.

2
Аватар пользователя Toppec.777Toppec.777
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз повторяю - никаких договорных обязательств с ними не было.

Поэтому статья 497 с пунктом 4 улетает в открытый космос.

раскрыть ветку (26)
1
Аватар пользователя HE3AMETHAHE3AMETHA
Автор поста оценил этот комментарий

При заказе на сайте есть "галочка" специальная про согласие с условиями обслуживания. Или регистрация с принятием всех условий. Так что есть обязательства. Пусть и письменно они не оформлены.

раскрыть ветку (1)
2
Аватар пользователя Toppec.777Toppec.777
Автор поста оценил этот комментарий

Это не обязательства. Это херня на палочке.

Вот пусть они теперь с этой "галочкой" идут в суд. Я посмотрю на это цирк. 

Аватар пользователя ReyBsapReyBsap
Автор поста оценил этот комментарий

ну как бы юристы пишут


Согласно п. 21 Правил продажи товаров дистанционным способов Покупатель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара — в течение 7 дней. Однако продавец имеет право в судебном порядке взыскать с вас расходы на отправку и возврат посылки, согласно п 4. ст. 497 ГК РФ. На практике это маловероятно, поскольку мало кто будет судиться с человеком из другого города ради 500 рублей.
это пример того, как во втором законе может содержаться нечто, дополняющее первый.

раскрыть ветку (23)
1
Аватар пользователя Toppec.777Toppec.777
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз - данная норма применима, если между покупателем и продавцом был заключен Договор розничной купли-продажи. Ещё раз читаем пункт 4 статьи 497 (даже выделю специально для вас ключевую фразу):


Если иное не предусмотрено законом, до передачи товара покупатель вправе отказаться от исполнения любого указанного в пункте 3 настоящей статьи договора розничной купли-продажи при условии возмещения продавцу необходимых расходов, понесенных в связи с совершением действий по исполнению договора
раскрыть ветку (22)
1
Аватар пользователя ReyBsapReyBsap
Автор поста оценил этот комментарий

а вот комментарии юристов к ст. 497:


Согласно п. 20 Правил продажи товаров по образцам договор может быть заключен в месте продажи товара по образцам путем составления документа, подписанного сторонами, либо путем передачи покупателем сообщения о намерении приобрести товар посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что сообщение исходит от покупателя, а также в иной форме, согласованной продавцом и покупателем, при непосредственном заключении договора.

так что не все так однозначно

раскрыть ветку (21)
1
Аватар пользователя Toppec.777Toppec.777
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот и посмотрим, как они будут в суде "достоверно устанавливать, что сообщение исходило от покупателя". )))))))))))))))

раскрыть ветку (20)
Аватар пользователя ReyBsapReyBsap
Автор поста оценил этот комментарий

ну, я не думаю, что они на самом деле будут подавать в суд.

но тем не менее, стоит понимать, что не всегда, когда вы уверены в том, что закон на вашей стороне, не найдется юриста, откопавшего в недрах юриспруденции закон, по которому ваше дело будет проиграно.

раскрыть ветку (19)
1
Аватар пользователя Toppec.777Toppec.777
Автор поста оценил этот комментарий

И на основании чего будет дело? 

раскрыть ветку (18)
2
Аватар пользователя ReyBsapReyBsap
Автор поста оценил этот комментарий

я же все уже написал.

оферта была? была. галочку о согласии ставили? ставили. адрес свой фактический и телефон указали? указали. товар, который хотите приобрести указали? указали. значит "путем передачи покупателем сообщения о намерении приобрести товар посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что сообщение исходит от покупателя" договор заключен. ну а дальше ст 497.

раскрыть ветку (17)
1
Аватар пользователя Toppec.777Toppec.777
Автор поста оценил этот комментарий

То есть "галочка" - это и есть "электронное сообщение", по которому они будут устанавливать, что это была моя жена?! С удовольствием посмотрю, как они с этой "галочкой" пойдут в суд)))

раскрыть ветку (16)
1
Аватар пользователя ReyBsapReyBsap
Автор поста оценил этот комментарий

и эту галочку суд примет как доказательство, не сомневайся

раскрыть ветку (15)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку