А теперь размер территории сравни, умник
За сколько немцы до Москвы дошли, а до Сталинграда? Это территория скольки Даний?
Достали эти псевдопатриотические высеры в духе Задорнова, построенные на унижение других стран и наций. Как будто без этого, нельзя гордиться своей. Стыд
За сколько немцы до Москвы дошли, а до Сталинграда? Это территория скольки Даний?
Достали эти псевдопатриотические высеры в духе Задорнова, построенные на унижение других стран и наций. Как будто без этого, нельзя гордиться своей. Стыд
раскрыть ветку (67)
Уровень пропаганды в мае зашкаливает, уже нет смысла переубеждать или что-то доказывать ботам и патриотам.
раскрыть ветку (22)
Грустно, что такое историческое событие используют в политических целях. Хотя уже с 46-года (когда США с СССР поссорились) начали переписывать историю и использовать в политических целях.
раскрыть ветку (9)
Да. Этот День Победы уже воспринимается как-то... как день пропаганды, что ли. Сейчас она достигла своего апогея в новейшей истории.
Праздник уже не вызывает таких положительных эмоций, к сожалению. И на парад не пошел впервые, и от новостей отстранился. Будто насрали в бочку меда и пытаются тебя накормить.
Праздник уже не вызывает таких положительных эмоций, к сожалению. И на парад не пошел впервые, и от новостей отстранился. Будто насрали в бочку меда и пытаются тебя накормить.
раскрыть ветку (8)
Я тоже не пошел, был на одном прямо на трибуне, смотрел все 5, а в этот раз сделали какое-то "шоу", видать власти пытаются из все сих к той победе подмазаться, лишь бы побольше посидеть.
Зря, это был величайший Парад из мной виденных) и эмоции тоже норм) в своем городе шел в знаменной группе)
(нижегор.обл.)
(нижегор.обл.)
раскрыть ветку (6)
Парад то был может и красивый, но его цель, как и цели всех празднеств 9 мая - уже больше близки к пропагадне нынешней политики, чем к почитаю памяти тех событий.
ещё комментарии
Цель парада - дань чести погибшим в Той войне, и чтоб потомки не забывали. Остальное Ваши (или нет) додумки
раскрыть ветку (4)
ты еще скажи что в олимпийских играх главное не победа,а участие) довольно таки простая аналогия, если вспомнить как рейтинги Путина подскочили когда игры прошли и в спортивном и в плане шоу на самой высоте.
А вместо парадов можно было просто тихо прийти положить по цветочку и вспомнить своих предков, а в школе провести дополнительные уроки например о местных героях и участии родного города в ВОВ, вместо очень показушных парадов.
А вместо парадов можно было просто тихо прийти положить по цветочку и вспомнить своих предков, а в школе провести дополнительные уроки например о местных героях и участии родного города в ВОВ, вместо очень показушных парадов.
раскрыть ветку (3)
Что такое моральный дух, моральный подъем тебе неведомо? быть может все таки это было нужно?)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Почему он должен быть "против"?)) Когда у тебя настроение поднимается - против кого оно это делает?))
ещё комментарии
ещё комментарии
Есть такое!
Исторические факты для антипсевдопатриотов:
1. СССР выйграл войну, потому что США ему дало в середине войны 3 самолета. На одном даже был сам Бэтмен.
2. Сухопутные бои с японией были самыми жесточайшими.
3. Самая кровопролитный бой-перлхарбор и никак не сталинград. В сталинграде погибли миллионы, а в базе США...эммм..миллиарды.
Исторические факты для антипсевдопатриотов:
1. СССР выйграл войну, потому что США ему дало в середине войны 3 самолета. На одном даже был сам Бэтмен.
2. Сухопутные бои с японией были самыми жесточайшими.
3. Самая кровопролитный бой-перлхарбор и никак не сталинград. В сталинграде погибли миллионы, а в базе США...эммм..миллиарды.
ещё комментарии
И чтобы спасти Человечество, американцы применили 2 атомных бомбы по мирному населению всемогущему врагу!
раскрыть ветку (10)
А тебе не приходит в голову, что не нанеси США ядерные удары по двум городам, упертые японцы еще долго бы оттягивали неизбежное. Все равно пришлось бы бомбить города обычными бомбами, в результате чего гибло бы мирное население плюс солдаты обоих сторон. В каком случае потери оказались бы больше можно только гадать.
ещё комментарии
Ойдачтоты) до американцев всегда (в т.ч. немцы) бомбили военные и стратегические объекты, ковровую бомбардировку впервые применили амеры.
И уж совсем смешно говорить что малюсенькую Японию невозможно было задавить без атомного оружия. У них и так все ресурсы были на исходе.
По-твоему судить, так и мы могли в 2001 на Чечню атомную бомбу сбросить, чтоб террооизм не брыкался
И уж совсем смешно говорить что малюсенькую Японию невозможно было задавить без атомного оружия. У них и так все ресурсы были на исходе.
По-твоему судить, так и мы могли в 2001 на Чечню атомную бомбу сбросить, чтоб террооизм не брыкался
раскрыть ветку (7)
Я говорил про конкретные жертвы, читай комменты внимательней. Сказать в каком случае было бы больше жертв не возможно, но почему то ты делаешь категоричные выводы, а я нет. Пример с Чечней не корректен полностью. Если ты настолько разбираешься в ситуации тех лет сделай предположение - если бы бомба появилась раньше у СССР, была бы она применена?
ещё комментарии
Думаю что нет, т.к. атомная бомбардировка подразумевала единственную цель - устрашение Советского Союза.
В 1943 году Победа уже была предрешена, так что появись бомба раньше у нас, не думаю, что ее скинули бы на Берлин.
Япония уже была близка к капитуляции, глупо считать что Америка "экономила" жизни своих солдат за счет мирного населения Японии
В 1943 году Победа уже была предрешена, так что появись бомба раньше у нас, не думаю, что ее скинули бы на Берлин.
Япония уже была близка к капитуляции, глупо считать что Америка "экономила" жизни своих солдат за счет мирного населения Японии
раскрыть ветку (1)
А я считаю, что скинули бы, только не на Берлин, а какой нибудь меньший город. Причем ровно для тех же целей - продемонстрировать мощь врагам и союзникам.
ещё комментарии
Ковровую впервые применили испанцы, но потом их превзошли советы в Советско-финской войне.
раскрыть ветку (3)
Лол, там даже близко не было такого количества бомбардировщиков какое применили амеры (впоследствии и англичане). Причем с военной точки зрения "полезность" их была близка к нулю.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Хорошо, исправлюсь - первые массовые ковровые бомбардировки применили американские ВВС.
Насчет советско-финской войны источников не нашел
Насчет советско-финской войны источников не нашел
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Вот-вот. А меня в другом посте за то, что сказала, что маленькие территориально и малонаселённые страны не стоит сильно обижать, т.к. они делали то, что могли, заминусовали.
Кто-то партизанил, а кто-то и воевал. Кое-где, например, вообще командование сразу капитулировало и бросило своих солдат. Но нет, конечно, партизаны были только у нас и Югославов, ага. И не воевал никто, прочую сопротивленческую деятельность не вели. Все ж, кроме СССР, вот так сразу сдались и легли под Гитлера. Это же так круто, когда твою родину захватывают враги!
Нет, я не принижаю великий подвиг наших. Но, блин, зачем поливать говном других?
Кто-то партизанил, а кто-то и воевал. Кое-где, например, вообще командование сразу капитулировало и бросило своих солдат. Но нет, конечно, партизаны были только у нас и Югославов, ага. И не воевал никто, прочую сопротивленческую деятельность не вели. Все ж, кроме СССР, вот так сразу сдались и легли под Гитлера. Это же так круто, когда твою родину захватывают враги!
Нет, я не принижаю великий подвиг наших. Но, блин, зачем поливать говном других?
раскрыть ветку (9)
Кто-то и воевал, но подобного по масштабу (среди населения), ожесточённости и самопожертвованию сопротивления не было ни в одной другой стране. В том числе потому что на Восточном Фронте немцы вели войну на уничтожение, наплевав на правила ведения войны.
Меня ура-патриотом не назовёшь, но глупо отрицать очевидное. А массовый героизм советских воинов отмечали и немцы и союзники, в том числе и устами своих лидеров (на случай если им вы доверяете больше чем своим источникам).
Конечно в крайности впадать и поливать говном всех союзников тоже не стоит, но 80% потерь немцы понесли именно на Восточном Фронте. Учитывая массовую сдачу в плен американцам в 45-ом, цифра ещё внушительнее.
Меня ура-патриотом не назовёшь, но глупо отрицать очевидное. А массовый героизм советских воинов отмечали и немцы и союзники, в том числе и устами своих лидеров (на случай если им вы доверяете больше чем своим источникам).
Конечно в крайности впадать и поливать говном всех союзников тоже не стоит, но 80% потерь немцы понесли именно на Восточном Фронте. Учитывая массовую сдачу в плен американцам в 45-ом, цифра ещё внушительнее.
раскрыть ветку (2)
Ну так никто же этого и не отрицает!) Это ж очевидные вещи (про потери, ожесточённость и войну на уничтожение, да и в таких условиях ничего другого не остаётся, кроме как героизмом спасать родину и соотечественников).
Просто, блин, орать про то, что кроме нас ну вообще никто не защищал свои страны и никогда не воевал на "заграничных" фронтах - нагло врать.
Просто, блин, орать про то, что кроме нас ну вообще никто не защищал свои страны и никогда не воевал на "заграничных" фронтах - нагло врать.
раскрыть ветку (1)
Да, крайности это никогда не хорошо.
Чёрт... люблю русский язык за эти двойные отрицания).
Чёрт... люблю русский язык за эти двойные отрицания).
Поливать никого не стоит, но и говорить что французы герои, (что выражали свое недовольство, выходя из трамвая, когда туда заходил немецкий солдат) мне кажется перебором.
Я готов назвать героями эскадрилью "Нормандия-Неман", возможно еще многих солдат и партизан, но не весь французский народ
Я готов назвать героями эскадрилью "Нормандия-Неман", возможно еще многих солдат и партизан, но не весь французский народ
раскрыть ветку (5)
А я разве что-то про французов говорила?
Кстати, тем не менее, не все такими были. Было и у французов сопротивление, например. Ну, хотя бы так, если уж остального не хотели. Да кто-то и воевал даже.
Кстати, тем не менее, не все такими были. Было и у французов сопротивление, например. Ну, хотя бы так, если уж остального не хотели. Да кто-то и воевал даже.
раскрыть ветку (4)
Насколько я знаю, им не повезло с линией Мажино - их обошли через Бельгию, и посопротивляться нормально не получилось.
раскрыть ветку (3)
Да, победа незаслуженная. Это нам надо было капитулировать, а то нечестно. И вообще, наши солдаты ничего не делали. А мы все тут обвиняем страны в том, что они ничего не делали, и не воевали вообще. А на самом деле, это мы не воевали. Поэтому гордиться своей страной никто из русских права не имеет. Все обязаны говорить только ПТН ПНХ.
Чего бы ещё такого придумать?
Чего бы ещё такого придумать?
раскрыть ветку (1)
Но после завоевания Германией этих стран, немцы использовали их ресурсы против СССР. На это и была ставка. А тут уже можно сравнивать. Т.к. у СССР территория хоть и большая, но промышленный комплекс, в этом случае, сравним. Вообще, подобные посты нацелены на определенную прослойку населения. Для вас этот пост не подходит. Для вас, если вы патриот, подходит более обоснованное и научное описание героизма наших предков. Это нормально, не стоит это воспринимать так эмоционально.
раскрыть ветку (4)
Пытаешься приводить цифры, особенности конструкции самолетов, танков, но минусометы уже в атаке)
раскрыть ветку (3)
Ха, чувак, а ты загляни как-нибудь в посты к Ортодоксу. Там вот тоже люди иногда пытаются вести конструктивный диалог без всякого намёка на оскорбления, тоже с цифрами, ссылками и всем прочим. И глянь сколько десятков минусов и говна в ответ получают. Там ты тоже защищаешь людей, которые высказывают иную точку зрения? Если нет, то не стоит тогда жаловаться, что в этом посту кому-то понаставили минусов. Всё достаточно честно.
раскрыть ветку (2)
Я и сам у него в игноре, но не стоит опускаться до этого уровня. А то прям классика - противодействие Злу превращается в ещё большее Зло.
Увы, ортодокса только читаю (очень нравятся посты), вообще редко пускаюсь в комментарии, просто "Остапа понесло"))
Насчет минусов и плюсов логика пикабу проста: хочешь плюсов - говори как большинство, "на сегодняшней волне", хочешь выразить свое мнение (плевать на твой возраст, кол-во книг и источников, "пропущенных" через себя) - будь готов к минусам.
Да, обидно, но больше обидно, что многие судят по фильмам и прозападным публикациям, но совершенно не хотят заняться самообразованием, проще глянуть в "вики" (сам грешен). Но нельзя же всю информацию получать из одного места
Насчет минусов и плюсов логика пикабу проста: хочешь плюсов - говори как большинство, "на сегодняшней волне", хочешь выразить свое мнение (плевать на твой возраст, кол-во книг и источников, "пропущенных" через себя) - будь готов к минусам.
Да, обидно, но больше обидно, что многие судят по фильмам и прозападным публикациям, но совершенно не хотят заняться самообразованием, проще глянуть в "вики" (сам грешен). Но нельзя же всю информацию получать из одного места
ух-ты! уже размер территории, в 90-х помнится постоянно втирали что победили благодаря морозу и распутице. Причем зима и распутица одноременоо были на немецких позициях, а на советских всегда сияло теплое летнее солнце.
прогрессируете, лет через 10 что будет главным аргументом? инопланетяне?
прогрессируете, лет через 10 что будет главным аргументом? инопланетяне?
раскрыть ветку (3)
Зима и распутица лишь одни из кучи факторов, которые тоже отрицать нельзя.
Так что к чему ты это написал, неясно
Так что к чему ты это написал, неясно
раскрыть ветку (2)
К тому, что нет факторов которые нам помогали, конечно. Ведь он уверен, что если бы отбросили тысячу факторов, включая сопротивление и партизанщину в других странах, остальные фронты, СССР все равно победила бы. Потому что исключительная страна !
К тому, что нет факторов которые нам помогали, конечно. Ведь он уверен, что если бы отбросили тысячу факторов, включая сопротивление и партизанщину в других странах, остальные фронты, СССР все равно победила бы. Потому что исключительная страна !
Блядь, креакл, а ничего, что большая и перечисленных страх работала потом на благо великого третьего рейха? Те же французы наклепали в годы оккупации больше подлодок, чем сами немцы. За что тебе стыдно? Причем здесь стыд? Голливуду не стыдно снимать фильмы про Сталинград и заградотряды, Англичане на канале History не стыдятся рассказывать, как они побеждали всех-всех фашистов и итальянцев в Египте, проигрывали правда кучке голодных оборванцев без помощи с материка, но, сука, геройски. Французы(sic!) не стыдятся называть себя нацией победителей(конечно, верфи-рекордсмены). Стыдно ему! Тьфу на тебя, мне стыдно за тебя! Какая же ты редиска!
ушел за ромашкой
ушел за ромашкой
раскрыть ветку (1)
@moderator, мне кажется, что слово креакл есть ни что иное, как оскорбление.
Чувак, ты может и на эмоциях писал, но всё же оскорблять оппонентов не стоит.
Чувак, ты может и на эмоциях писал, но всё же оскорблять оппонентов не стоит.
Стыд за что? Унижение наций?
1,5 миллиона солдат в плену говорит видимо о храбрости французов, то то они потом доказывали свою храбрость, избивая девушек, "контактировавших" с солдатами вермахта.
Помнить то, что прадеды вгрызались в землю стало псевдопатриотизмом?
1,5 миллиона солдат в плену говорит видимо о храбрости французов, то то они потом доказывали свою храбрость, избивая девушек, "контактировавших" с солдатами вермахта.
Помнить то, что прадеды вгрызались в землю стало псевдопатриотизмом?
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
1. Все познается в сравнении
2. Все начинается с малого, отбросим то, отбросим это, приукрасим все гулагами и загрядотрядами и вот уже никакие не герои, и все забудем
P.S. Французы от того, что я их не упомяну, храбрее станут?
2. Все начинается с малого, отбросим то, отбросим это, приукрасим все гулагами и загрядотрядами и вот уже никакие не герои, и все забудем
P.S. Французы от того, что я их не упомяну, храбрее станут?
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Ой, да, извините, какой я глупый(:
Поставлю вопрос корректнее:
От того, что ты обосрёшь Францию, СССР станет лучше?
Поставлю вопрос корректнее:
От того, что ты обосрёшь Францию, СССР станет лучше?
раскрыть ветку (2)
В чем состоит обсирание? Припомнил то что было
И да станет лучше, потому что нам ничего не забывают(кроме хорошего), почему мы должны?
И да станет лучше, потому что нам ничего не забывают(кроме хорошего), почему мы должны?
раскрыть ветку (1)
Обсирание в принижении заслуг конкретных людей из-за того, что, на твой взгляд, заслуги их нации в целом малы.
Глаз за глаз действует только быдло.
Конкретно о тебе никто и не забывает, ибо забывать-то нечего.
Когда говоришь, что любишь свою страну, не сравнивай её ни с кем. Комплекс неполноценности палишь.
Глаз за глаз действует только быдло.
Конкретно о тебе никто и не забывает, ибо забывать-то нечего.
Когда говоришь, что любишь свою страну, не сравнивай её ни с кем. Комплекс неполноценности палишь.
ещё комментарии
ещё комментарии
Наполеон с пешей и конной армией дошёл до Москвы быстрее, чем Гитлер с моторизованными частями. Какой, на хрен, размер территории, когда вырвавшаяся на оперативный простор механизированная часть делает по сотне-полторы километров в день, и её останавливает только необходимость охранять коммуникации?
Сталинград – первый укрепленный город, который немцы решили штурмовать, а не осаждать. Итог известен.
Никакого унижения других стран, только факты.
Сталинград – первый укрепленный город, который немцы решили штурмовать, а не осаждать. Итог известен.
Никакого унижения других стран, только факты.
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
ещё комментарий
Занавес не захотел отвечать, так я отвечу. Дело в том, что в 1812 году в России была хорошая армия, под стать армии Франции. Но вот во Франции у людей была вера в непобедимость, хорошее материальное и техническое обеспечение и огромный боевой опыт. В России была только вера в победу. Была и хорошая обеспеченность, но вот дорог практически не было. И опыта в боях тоже. Вдобавок Российская Империя просто не была готова к нападению.
А в 1941 все было почти так же, только вот Линия Сталина была выстроена. Да и армия была мощная. И патриотизм у людей был огромен. Ты ведь помнишь Брест? Вдобавок дороги были выстроены, заводы. Все благодаря пятилеткам. Да и к нападению как ни как, но были готовы. Конечно, это можно отрицать. Но еще в апреле ловили немецких разведчиков, которые с воздуха снимали Россию. Да и в Великую Отечественную немцы к Москве подошли. И бомбили ее. Но вот приказ "Ни шагу назад" и герои-панфиловцы не дали подойти к Москве.
А также численность армии и техники. Не зря Вторую Мировую называют войной моторов. Это мое мнение. Если не прав, то поправьте.
А в 1941 все было почти так же, только вот Линия Сталина была выстроена. Да и армия была мощная. И патриотизм у людей был огромен. Ты ведь помнишь Брест? Вдобавок дороги были выстроены, заводы. Все благодаря пятилеткам. Да и к нападению как ни как, но были готовы. Конечно, это можно отрицать. Но еще в апреле ловили немецких разведчиков, которые с воздуха снимали Россию. Да и в Великую Отечественную немцы к Москве подошли. И бомбили ее. Но вот приказ "Ни шагу назад" и герои-панфиловцы не дали подойти к Москве.
А также численность армии и техники. Не зря Вторую Мировую называют войной моторов. Это мое мнение. Если не прав, то поправьте.
раскрыть ветку (1)
Разведчики снимали Советский Союз, их почти не "ловили", т.к. был прямой приказ не поддаваться на провокации. Почитайте книги, посмотрите рассказы ветеранов
Книга Марка Лазаревича Галлая (советский летчик испытатель), цитата (на память, могут быть ошибки) : "Всех нас воспитывали в духе готовности к войне, но для всех она стала неожиданной. Мы были готовы что "завтра война", но она началась сегодня
Книга Марка Лазаревича Галлая (советский летчик испытатель), цитата (на память, могут быть ошибки) : "Всех нас воспитывали в духе готовности к войне, но для всех она стала неожиданной. Мы были готовы что "завтра война", но она началась сегодня
Утопили коммент с чистыми фактами. Ок. Ну я ещё напишу, потешьтесь:
22 июня 1812 Наполеон перешёл Неман – 14 сентября 1812 г. вошёл в Москву.
22 июня Гитлер вторгся в СССР – условно битва за Москву на дальних подступах считается начавшейся с 30 сентября, и, замечу, это не синоним вхождения в город.
Наполеон пешком и с конницей дошёл быстрее, как ни крути.
По поводу штурмов городов и их отличий от окружения и осад есть неплохая книга, там и про Сталинград, и про захваченные до него города есть – http://paraknig.ru/view/173801
Впрочем, это же всё задорновский псевдопатриотизм и бред, о чём это я.
22 июня 1812 Наполеон перешёл Неман – 14 сентября 1812 г. вошёл в Москву.
22 июня Гитлер вторгся в СССР – условно битва за Москву на дальних подступах считается начавшейся с 30 сентября, и, замечу, это не синоним вхождения в город.
Наполеон пешком и с конницей дошёл быстрее, как ни крути.
По поводу штурмов городов и их отличий от окружения и осад есть неплохая книга, там и про Сталинград, и про захваченные до него города есть – http://paraknig.ru/view/173801
Впрочем, это же всё задорновский псевдопатриотизм и бред, о чём это я.
раскрыть ветку (3)
А ничего что в Отечественной войне у нас был конкретный план отступать до самого Смоленска для соединения армий? У нас были три раздельные армии и только под Смоленском они встретились, а потом отошли еще дальше, чтобы дождаться приезда Кутузова. Это был конкретный план и мы его абсолютно точно выполнили. До самого Смоленска ни одного сражения по сути и не было, мы просто отступали и отступали, а Гитлер брал с боем
бля, чувак. не понимаю почему тебя заминусили. Видимо если читатель не вкурсе темы разговора, ему легче поставить минус и листать дальше.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии