Положил штучный паркет без фанеры на стяжку
Вот уже более десятка лет на различных форумах, а я помню те времена начала 2000-х... всем втиралось "знание" о том, что если кладёшь штучный паркет, то сначала нужно положить фанеру и только потом паркет на неё.
Откуда это всё пошло, с чего - не знаю.
Но глупость - очевидная.
Особенно в разрезе того, что паркетчиками вам наваливается масса ненужных и дополнительных сервисов - покупка фанеры (чем толще, тем качественнее!!!), дюбелей... а так как дюбеля это точечное крепление, то лучше фанеру ещё и приклеить к стяжке! Ну и соответственно ещё денег за эту работу.
ЗАЧЕМ?
Нужно сделать очень хорошую и ровную стяжку и всё. Я сделал с кривизной всего 1 мм на 2 м. Никакая фанера точно не нужна, она наоборот, ещё и является слабым звеном. Отойдёт, выгнется.
Кто-то не согласен? Убедите в обратном, что фанера просто необходима!
Из доступного мне обычно "мотивировали" а как ты будешь гвоздиками прикреплять плашки?
Я с такого вопроса испытывал крайнее недоумение. Зачем их прибивать гвоздиками?
По строительным нормативам (Свод Правил) фанера нужна только для кладки художественного паркета, то есть это когда плашками создаёшь какой-то рисунок вручную прямо на месте.
Плашки клеятся прямо на стяжку, подбиваются, чтобы убрать щели и потом сверху пригружаются чем-то. Есть мешки со смесями, вёдра... бутыль спирта, наконец!!! :)
Клей просыхает, затем шлифовка и лакировка.
Причём шлифовал древней ленточной машинкой SKIL, но вышло ровно.
И классный дубовый штучный паркет своими руками готов!
Причём по цене вышло около 2 тысяч за все материалы. То есть к примеру, если брать какой-нибудь якобы "хороший ламинат" он уже 1200-1500 стоит, паркетные доски тоже от 1200-1500 только начинаются, видел и за 5 и 6 тысяч.. не понимаю - за что? Если там всё собрано из щепок и всего лишь 5 мм настоящего шпона и это в самом лучшем случае!
"Быстро зато положишь"! Ну извините... я никуда не спешу, зато пол из настоящего паркета!
Правильно ли я понял, что соседям пиздец в плане звукоизоляции?
да, это похоже на камминг аут
Угу, жили бед не знали, пока такой же пдрс, т.е. сосед сверху без шумки, подложки, дешево и сердито просто на голую стяжку не кинул ламинат.
если ты чего там себе в голову решил - это твои проблемы, кто-то там чего-то не так сделал... причём тут данная тема? Просто побурчать? У меня всегда всё делается правильно
Сам так же сделаю. Паркет на стяжку. Фанера это уродство.
Смотрю сюда забежала армия с минусомётами и она не согласна с тем, что обижают их любимую фанеру. Да, против необразованной толпы сложно стоять и что-то им пытаться объяснить.
Пусть минусят, мне пофиг ) А фанеру я тоже сперва думал "ведь все так ложат", лол ) А потом подумал головой- ну нахер, толку с неё никуя не будет, работы добавит, опять же цена выше, да и просто прочность страдает всей конструкции, имхо. Нах-нах, стяжку вымою, высушу и поклею. Кстати, клей взял каучуковый на бензиновой основе (ну или что там в качестве растворителя) ,придётся в респираторе клеить )
Не правильно. Он не на плиту перекрытия клал, а на стяжку.
Ясно, жаль, что ТС про это не упомянул, это не менее интересно почитать, чем про паркет. Ибо стяжка ж наверно тоже не просто так на перекрытие льется, иначе эффекта никакого.
всё именно так! :)
Похоже ваши соседи вас минусят :)
не правильно
каким образом достигается тогда шумоизоляция по ударным шумам?
Подложка от ламината между стяжкой и стеной.
Ты ее видел, у нее нет звукоизолирующих свойств, чтоб соседа сверху не слышать льют или засыпают именно стяжку пола
может битумно-полиэфирная шумогидроизоляция между стяжкой и плитой ? не, бред какой-то.
конструкцией стяжки
про шумоизоляцию чуть подробнее напишите
Укладка штучного паркета не на фанеру возможна. Но по опыту есть один существенный минус, паркет будет очень сильно рассыхаться, намного сильнее чем при укладке на подготовку из фанеры. У меня дома так сделано (на стяжку) постоянные проблемы, швы между плашками до миллиметра, приходится регулярно заделывать. Полу лет 20 и его раз 6 ремонтировали с этой проблемой. И после последнего ремонта прошло 2 года и он опять весь рассохся.
Поддерживаю. Гигроскопичность материалов разная, даже с учетом клея. Впрочем если перепады влажности не большие, в том числе лето/зима, то может и долго продержится.
2ТС - в любом случае молодец, сделал красиво и для себя...
Тут вопрос больше во влажностном режиме конечно, просто если делать на фанеру или дощатый настил, то совместная деформация паркета и основания в значительной мере компенсируется, чего не происходит с цементной стяжкой, там каждая плашка оказывается сама по себе.
Не там проблему ищете. Ваш паркет был скорее всего не досушен до нормы в 8-12 процентов влажности.
Ответ, может и запоздалый, но все же. На начальном этапе возможно и недосушен был, но это не отменяет того факта, что после ремонта проблема швов вылезает через год, два, паркету уже лет 20. Если бы было деревянное основание такого бы не было.
Причём тут проблема швов и деревянное основание? Можно объяснить физику явления? :))
Физика проста. Существенные перепады влажности в квартире приводят к изменению линейных параметров древесины и при укладке на деревянное основание, например фанеру, эти изменения, в значительной мере компенсируются (фанеру желательно укладывать плавающим способом). Бетонное основание на влажность не реагирует никак. Хочу сказать, что я не противник способа укладки непосредственно на стяжку и у меня самого так сделано, просто небольшие издержки.
из обозначенной физики становится ясно, что фанеру надо забыть, а то она вон как шевелится от влажности и портит положенный паркет!
да нет смысла спорить с теми у кого швы рассыхаются и прочее. Очевидно, что виновата не технология, как они пытаются это представить, а отдельные моменты.. да, это может быть ещё сырой паркет, это может быть не устоявшаяся и не просушенная стяжка.. да много всего.. но когда читаешь все эти "а вот у меня рассохлось", то все эти тексты выдержаны в стиле "технология говно". А так любую технологию можно затролить примерами "а вот у меня".
Есть конечно дерьмотехнологии, но, как правило такие существуют не в строительных нормах и правилах, а в рекламных буклетиках продаванов - это отдельная песня. А здесь же технология давно отработана, давно и прекрасно существует, но имеет свои требования. Если они не выполнены, очевидно, что что-то отваливается, трескается и рассыхается.
Но выдавать элементы криворукости за то, что в целом не годится такое - ну это "в инетах" модный тренд. Что поделать.. я спорить не хочу, это бесполезно :)
я бы шумоизоляцию под паркет клал бы вне зависимости от того, нужна фанера или нет.
под штучный паркет не кладётся звукоизоляция, она делается под стяжкой
В принципе правильно выполнена плавающая стяжка хорошо защищает от ударных шумов.
Вот про эту стяжку опубликовал, чтобы не было вопросов: [инструкция] Полусухая стяжка по слабым и деревянным перекрытиям - как сделать правильно
То есть, у вас на фотках шумоизоляция есть, но под стяжкой?
именно так
Человек старался. Делал для себя. Выглядит красиво. Однозначный плюс. А если в дальнейшем поползёт, задерётся или соседи заругаются, так это уже его проблемы.
Он ведь совета не спрашивает. Сделал и сделал. Выглядит норм, как хороший конструктор.
Не совсем так это выглядит как вы сказали. ТС именно говорит ,что все ошибаются и деревянная основа не нужна,пережитки прошлого.он не описал про шумку под тстяжкой(я сомневаюсь что есть),не сказал про сроки высыхания стяжки(неделя,месяц,три). А это все важно.
Я описал конкретно, что люди стали забывать под напором "мнений из инетов" о том, что вообще-то штучный паркет такой есть, им можно работать и он обходится совсем недорого, если их не разводят разные продаваны и втюхивальщики допработ.
Если хочется обсудить и понять а как же делалась стяжка, ок, я создал новую тему - [инструкция] Полусухая стяжка по слабым и деревянным перекрытиям - как сделать правильно
Изготовление основания из фанеры под укладку паркета это не глупость, это просто самая надежная из всех видов технологий укладки всех видов паркета.
В первую очередь фанера монтируется для того, что бы присверлить паркет к основанию, со стяжкой вы такого не сделаете, а при полной технологии (которую указывают производители) паркет нужно не только приклеивать, но и присверливать. При такой укладке паркет прослужит вам максимально долго и минимизируются проблемы связанные с изменением микроклимата
Фанера так же служит в качестве тепло и шумоизоляции
Но вообще паркет можно приклеивать и к цементным основаниям, на специальные однокомпонентные клея на водной основе. Это тоже технология. Просто менее надежная и более подверженная внешним воздействиям.
При укладке паркета вообще надо учитывать климатические особенности региона и тип древесины, в общем есть нюансы
спасибо, обсмеялся, рекламные слоганы - и больше ничего. Присверлить паркет к основанию - жесть :)))) теплоизоляция - зачем она мне? Если под стяжкой - пенопласт, самая лучшая теплоизоляция? Чего существенного, а главное для чего, даст фанера в этом плане???
Ха-ха-ха-ха.... пацталом!
Мне если честно смешно с вашей реакции, видимо такой вы вот человек, который смеется над собственными ограниченными знаниями. При том, что я пояснил, что способ укладки, которым воспользовались вы, тоже имеет место быть, я его не оспаривал, но он просто прослужит вам меньше времени.
Пенопласт далеко не самая лучшая теплоизоляция, а в сочетании со стяжкой довольно часто приводит к очень большим проблемам, заказывать подобные стяжки можно только у действительно хороших мастеров.
Фанера будет служить дополнительной прослойкой между стяжкой и паркетом, в этом ее теплоизоляционная роль, если вы этого не понимаете, или не хотите понимать, то это целиком и полностью ваша проблема, я-то ведь ничего не навязывал, вы спросили, а я ответил.
Жесть это для вас лишь потому, что вы любитель, который один раз в своей жизни паркет укладывал, а так, есть даже специальные саморезы под укладку паркетов.
Как много пафоса. К чему принижение моих знаний и профессионализма, не подскажешь? Чтобы за счёт умаления возвысить свои "доводы" здесь, любитель саморезов? Готов за слова ответить или будешь тут дальше "красивыми" картинками забрасывать комменты?
Вот не отреагируешь, скажут - ага, точно не прав, отреагируешь, минусят, какое хамство...
Ты своё хамство давай заканчивай, ярлыки развешивай у себя дома на своих родных. Удачи, крути саморезы, разводи клиентов на кучи ненужных работ, материала. жаль их, когда такие разводилы попадаются и втирают дичь.
К тому, что ты никогда не слышал про саморезы для паркета, но при этом строишь из себя самого умного. Делаешь вид, что тебе якобы смешно, а по факту оказываешься в ситуации как в известной поговорке про дурака и нос. )
Да кому ты нужен!? ))) чсв поубавь! )) Я уже более 10 лет в отделке, и в любом варианте знаю гораздо больше тебя, я таких как ты профи повидал достаточно, обои поклеят у себя в квартире и уже видят себя отделочниками 80 левела. ))
С тобой все вообще в порядке? )) За какие слова мне отвечать? )) Вот ты сам-то мозгами пораскинь, для чего по твоему нужна фанера? )) Вот ты из-за своей обывательской ограниченности считаешь, что она нужна, что бы разводить якобы таких как ты на бабки, навяливая им ненужные работы, а по факту фанера нужна исключительно для фиксации паркета и массива к полу при помощи саморезов. Ты об этом не знал, ок, смирись с этим, теперь ты знаешь. ))
Я тебя не минусил! Уясни, что ты мне безразличен, ты сам в своем посте предложил объяснить назначение фанеры при укладке паркета, и я тебе объяснил. При том, я это не делал каким-то обидным способом, и даже не оспаривал твой способ укладки, так тоже делают, это нормально при соблюдении технологии. Это как раз ты неадекватно изначально реагируешь, и ведешь себя как какой-то подросток с максимализмом. ))
Вот просто почитай свою же собственную ахинею, и подумай о своей адекватности! ;))
Я уже 25 лет в отделке и строительстве + в науке, разработке строительных технологий, проектировании, в разработке ГОСТов и т.д. и ты меня решил тут поучить работе?
...забавный перец. Сдуйся из темы и своё раздутое ЧСВ до неприличных размеров не забудь с собой захватить... иди поучи жену щи варить.
Никто тебя тут ни о чём не просил, ты сам навязался.. но вышло нелепо и весело, а теперь катись на выход.
25 лет человек ГОСТы разрабатывает и смеется и в первые слышат про саморезы для паркета! ))) Дадада, охотно верю! ))) И это все на что ты смог ответить? )) А как же отвечать за слова, муж ты наш ученый? ))
на *** катись, уже ведь написал, что не понятно
)))) че-то те уже не смешно как я посмотрю, умник! )) в следующий раз, когда захочется пальцы веером растопырить и сопли пузырями попускать, остановись на секунду и подумай, как ты при этом будешь выглядеть, при том, что я к те нормально изначально был настроен, но пообщавшись конечно словил с тебя приколов, тебе явно успокоительных стоит выпить. ;))
ну ещё, Моська, ГОЛОС! Гавни чонить... прикольное, давай, смелее... :))))
Ген, ты вот весь вот в этом посте, вся твоя сущность! )) Лишь бы повыпендриваться! А по сути за весь разговор так ничего и не сказал, только понтовался и все! ))
у меня нет задачи переубеждать разных говнотролей вроде тебя в своей религии, т.к. это совершенно бесполезно.. потому просьба - высохни наконец и отвались, не надо меня опускать на свой уровень общения... ты вот скачешь за мной уже три дня и три ночи лишь для того, чтобы сказать как я тебе не интересен.. забавно.
А вот с нормальными людьми я тут пообщаюсь. На этом лично с тобой тема однозначно закрыта. Если хочешь обучения через общение и споры, я готов в личке озвучить стоимость курсов и дать номер карты. А так бла-бла с тобой отнимают много ценного времени, я ж просил.. но ты всё не уймёшься.
Повышение своего либидо за счёт принижения других - детская болезнь и занимайся ею в другом месте. Я уже посмотрел как ты выпендриваешься в своих темках про свои ремонты, какой ты козырный перец. Я тебе не конкурент всё равно, чего ты возбудился? Ты по объявам квартирки ремонтируешь, т.с. самый низкий профессиональный уровень... так я у тебя их не отбираю, чего ты разволновался-то, убогий? Лепи их... выпендривайся... заметь, я не иду к тебе и не мешаю тебе это делать. А я работаю в другой, более высокой лиге.
А себе лично что делаю, о чём тут рассказал вот про паркет, к примеру, для личного удовольствия (мне очень приятно поработать руками когда это можно) и спорить (ещё раз повторяю) с разными говнотролями типа тебя желания не имею, а поделился своим опытом и знаниями с теми кому это пригодиться.
Ген, понимаешь, я тебя не трогал, я в изначальном посте написал совершенно нормальные вещи вот смотри цитата из изначального моего поста:
Где тебя тут троллят, Ген? )) Давай покажи, ответь за слова! ;) Ты же у нас тут жертва, так? ))
А теперь, Ген, читай, что ты мне ответил:
Дак кто там, Ген, на чей уровень опускался? )) Кто задал подобный тон дискуссии? )) ммм...,Ген? ))
Ген, понимаешь, нет ничего постыдного в том, что ты чего-то не знаешь, просто быть не правым, это не значит быть униженным. ;) Реальное унижение, это то как ты себя в дальнейшей дискуссии проявил. ;) При том, что я к тебе нормально до всего этого относился. ;)
Ген, я за тобой не скачу, повторяю, ты лично меня вообще не интересуешь, твой уровень мне понятен, курсы покупать у такого человека как ты может лишь крайне неискушенный в отделке человек, достаточно и того, что ты считал фанеру просто разводом заказчиков и не читал инструкций по укладке массива и клеевого паркета )) Я изначально вообще тебя не трогал, и это именно мне уже пришлось опуститься на твой уровень, я-то изначально с уважением пришел, но ты оказался таким хамом, что приходится тебя на место ставить. Ты такой смешной, Ген, ты же в посте с гордостью написал, что сэкономил деньги, прикупив вот этот дешевский массив из обрези дуба всего за 2000 тыс рублей, хотя при желании можно массив нормальный 1,8 м в длину за 2500 тыс найти, и не заниматься херью как ты со шлифовкой и залачиванием. Ген, просто перестань нервничать по пустякам, я понимаю, что не такой отдачи ты ожидал от своего поста, но я-то в этом не виноват! ))
Чем конкретно он классный? Мазохизм из позапрошлого века. Швы поползут очень быстро.. Если так паркет хочется купи элементы паркета на замках, будет без швов и собирается со скоростью ламината..
а мне не нужен "современный", я люблю всё настоящее, а не заменители
Тогда пол из утрамбованной земли придется делать.
Кинуть соломы незабудьте
солома это прошлый век, сейчас все без соломы делают! просто землю утромбовать и можно жить! все настоящее
Скотине без соломы не удобно.
Ноги не мерзнут ?
Кизяки, глина, земля, песок. Можно листья в берлогу с травой наносить. А куча химии на дерево и типа настоящее,не понимаю я этого.
Как-то разговор о я с одним технологом по поводу натуральности паркета. После его подробного рассказа о технологии производства. Сколько клея, хим веществ и т.д. Я понял что большинство пакетов по натуральности на сильно отличаются от пластмассы.
Нееет. Лакированная вообще нет.
Я часто встречаю предложение "вскрыть лаком надо было". Т.е. многим людям, в принципе, нравится пластик)
мокрый фасад снаружи, изнутри настоящее - кирпич, а толщина его - сколько нужно для обеспечения безопасной эксплуатации здания
Рассохнется, 3-4 года и пиздец - а замена ой как непросто будет проходить... но за эксперимент достойно похвалы)
что рассохнется-то?
Каждый элемент по отдельности. Разная влажность и температура сверху и снизу, жесткое крепление каждого элемента по-отдельности - соответственно отсутствует эффект микрокомпенсации зазоров... да и, в отличии от паркетной доски, где фанера в основе, при воздействии естественной влаги из воздуха и избыточной извне деформация массива сильнее. Я как-то рассматривал вариант без фанеры, но с подложкой и со склеиванием досок между собой встык, но такой вариант тоже сомнительный. Паркетная доска с замком - самый надежный вариант. Дороже, конечно, но за счёт срока службы и простоты замены (если что) - выгоднее. Но это моё личное мнение
Влажность дома зима/лето легко бывает 20/80. Надо или серьезно заниматься микроклиматом дома или его поведет/заскрипит/отклеится.
Как он к рассыханию?
Если делать на фанеру, вполне терпимо. Если на стяжку все достаточно грустно. У меня дома на стяжку сделано, и постоянно требует заделки швов.
Ну вот у мну тоже был печальный опыт с паркетом. Пока из всех материалов меня прут современные линолеумы. Вик их кто навскидку отличит от ламинатов а хоть чайник воды разливай. Если в стык не попал ваше все пофик
Я вот лестницами занимаюсь (в том числе дерево на бетон клею). И понимаю откуда этот бред про "обязательную фанеру" - от отсутствия фундаментальных знаний по этому вопросу. "Мой дед так делал" или "все так всегда делают" - вот и все аргументы. Веселит особенно бред про "влагозащиту" фанерой. Тонкий слой клея держит воду. И многие лаки тоже . Просто держат. А фанера через полчаса максимум пролитую воду сквозь себя пропустит. Сейчас есть специальные клея, которые имеют отличную адгезию к бетону. А фанеру клали скорее всего на бетон на дюбеля , так как были и клеи дерьмо и бетон гавно (рыхлый). Если бетон нормальный,и поверхность не сильно кривая, то дерево к бетону приклеить не проблема.
+++++ 10500+++ всё так! Но отсутствие знаний как раз и компенсируется закидыванием слов "в инетах писали", "сосед так делал", "в квартирном вопросе так.."
А хороших инструкций, правильных и не найти. Обычный обыватель что-то хочет сделать и куда он идёт искать "как правильно"? Шарит по инетам.. а в инетах столько набросано, что надо сначала быть более-менее самому специалистом, чтобы отделить мух от котлет, а человек не подготовленный верит красивым словам. И зачастую много красивых слов это как раз не показатель правильности.
Вот именно, что обыватель. Хотя по факту нигде и шарить-то по-сути не нужно, просто заходите на сайт производителя, и читаете мануалку по монтажу. Их еще бесплатно можно получить в салонах, где собственно покупаете паркет.
Ну раз ты обыватель, то не развешивай ярлыки и свои оценки людей, которых ты вообще не знаешь, придержи их при себе в другой раз. Если ты умеешь что-то делать только по инструкциям, опыта никакого нет, то есть другой мир, где люди делятся своим ОПЫТОМ, основанным на доскональных знаниях предмета.
)))) У меня да, нет! ))) очень смешной пост, нафиг нам знания в чем либо, инструкция с накопленным столетиями опытом, все это для слабаков, все только на личном опыте и с верой в Бога! )) При том в мануалках, описан и тот способ, который ты использовал! )))
В жопу паркет шмаркет ламинат.
Керамогранит. Недорого. Просто класть и материал сука вечный.
Пролили воду - похуй
Пролили краску - похуй какой химией оттирать.
Минус один: телефон упал = у тебя будет новый телефон
У меня двое мелких детей, пожалуй керамогранит пока не для меня
Когда фломастерами/гуашью раскрасят паркет.... Вспомнишь
тоже плюс, сколько можно ходить со старым телефоном-то
Интересно в плане длительного использования - как оно себя покажет лет через 5? Впрочем, у родителей еще советский паркет лежит вот уже лет 20 как. И нифига ему не сталось. Думаю там фанеры под ним нет и в помине.
"еще советский паркет лежит вот уже лет 20 как"
бро, советы уже 28 лет как тю-тю
Оу, значит и того больше. Квартира годов 80х
У родителей скорее дощатый настил, или паркет щитовой, на стяжке если влажность в помещении меняется (например зима) паркет рассыхается года за два до состояния ремонта.
Я много видел старого паркета. Он конечно отличается от нынешнего, хотя не сильно. Особых проблем с ним не было. Когда-то давно когда я начинал только карьеру в стройке-отделке мы затопили случайно нижнюю квартиру (сантехник резанул трубу отопления не убедившись, что воду слили именно с этого стояка), в которой был постелен именно штучный паркет. Воды было много... я уже в голове прикидывал какую почку, левую или правую придётся продавать :)) в квартире был школьник, когда я туда зашёл посмотреть.. мы убрали воду, открыли окна проветрить (лето было), через часов 5 пришли родители (хозяева) и я пошёл "пообщаться на эту тему". Ну, сказал если что.. компенсируем, разошлись по-доброму.. но что-то никто не шёл с претензиями.. я спустился через недельку, позвонил, спросил.. посмотрел - никаких проблем. Ничего не вспучило, не рассохлось, то есть паркет отлично выдержал заливку.
Потом я общался с опытными в паркетных делах людьми и они говорили, что старый паркет очень трудно испортить. То есть весь смысл в том, что если сделать хорошую подготовку, купить хороший выдержанный просушенный паркет и качественно его постелить, то он служит очень долго.
Служил в Армии в Германии. в 1937 году построил Вермахт казармы. Так вот в коридорах была плитка тех времён с фашисткими клеймами, а в комнатах (кубриками называли) и вообще во всех помещениях (кроме туалета, коридора и т.п. где нужна именно плитка) был штучный дубовый паркет. Я как-то увидел разок разломанный уголок ола.. полюбопытствовал, отодрал одну плашку и тихо охренел... плашка паркета была высотой около 12-15 см !!!!! Вот строили!!! Причём плашки были уложены на битумную мастику, так вот с 37 по 90-й год, 53 грёбаных года этот паркет ежедневно убивался сапогами солдат и не мог никак убиться... раз в полгода его скоблили стёклами (армейская циклёвка), раз в неделю мыли тряпками и водой с содой (!!!!), после чего наносили мастику и потом каждый день по 2-3 раза натирали его "машкой" до блеска.
Красота!! Да он такой старинный, приятно похрустывает под ногами, это "фирменный звук" толстых плашек... но я думаю, что и современный вариант будет неплох.. что ему будет, если ДУБ тот же? Ну да, экономят, плашки стали тонкие. Есть хорошие клея (которым тоже - что будет? ничего... ). Ну и я осознанно покрыл паркет лаком, чтобы как можно меньше с ним возиться потом. А так ещё его пропитывают маслом и мастичат. Но масло нуждается в повторных нанесениях, пачкается быстро, хотя это самый натуральный вариант ухода, берегущий дерево.. а мастику надо тоже иногда обновлять, она вонючая, да и регулярно требуется натирать полотёром.
Служил в Польше, но в казармах построенных немцами в 1895 году -- к слову о плитках в коридорах -- они с виду обычная керамическая плитка... Но в высоту тоже -- сантиметров 15-20. О как.
Зачем новый? Циклевание паркета. Можно колеровать покрытие.
Поверь, если паркет рассохся и скрипит - то разумней сделать новый пол. А советские паркеты ещё и кривые изначально. Этап циклевания уже проходили.
У нас до скрипа не доходило, а вот "трещины" от рассыхания да, появились. Сделали циклевку. Мастер заполнил "трещины" и покрыл пол лаком. Получилось отлично! Уже много лет прошло, проблем нет.
плашки распаковываются и кладутся на стяжку без какой либо подготовки, выше где-то я по ценам расписал, смотрите. Шумоизоляция именно от ударного шума - какой-либо плотный, упругий материал под стяжкой, я кладу пенопласт плотностью 25-35 кг на куб.
уже отвечал в комментах
все понятно. цена такого пола?
нужно прочесть то, что написано, а не только картинки и заголовок - и всё станет ясно
Там написано - 2000 за всё. Две тыщи чего? Долларов?
рублей на 1 кв.м.
Из псто не понятно у вас с плашками паркета вышло 2000?
Именно так
сам паркет "ДУБ натур" толщина причём редкая, ну захотелось потолще - 20 мм стоит 1400 рублей за 1 кв.м. Клей обошёлся в 3 тыс на эту комнату и ещё от банки лака в 7 тысяч ушло всего 20% на комнату, то есть 1500 руб. ещё рублей 500 на наждачные ленты. Примерно на круг 2 тысячи на 1 к.в.м.
стяжка по всей квартире или частично? Какая минимальная толщина?
стяжка по всей квартире новая, старая сломана и выброшена
Паркетная доска, инженерная доска - элемент напольного покрытия, каждый из которых - многослойная клееная конструкция , по типу фанеры, верхний слой - ценное дерево, остальные - береза, ель. Единственный "+" (имхо) единообразие размеров.
Паркет, массивная доска - элемент напольного покрытия, выполненный из цельного куска дерева выбранной породы, т.е. дубовый паркет - до самого низа дубовый, массивная доска из ясеня - вся из ясеня, а не только верхние 3-5мм.
от надувной женщины ЧСВ падает... логично
можно погуглить чем отличается НАСТОЯЩИЙ ШТУЧНЫЙ ПАРКЕТ от готового массового "Паркета" (именно в кавычках), я сделал себе и своими руками настоящий, о чём тут и поведал почему так, а не иначе
Для инженеров Роскосмоса асфальт клали под паркет.Отсекает влагу снизу.
Сосед строитель рассказывал в 70 годах в Подмосковье в армии строили.
В коридоре мрамор кусочки шлифовали.
в древние времена наших родителей и дедов паркет клали на битумную мастику
Так и сейчас кладут.
да, но большинство тем вокруг это - разводят на обязательную укладку ещё и фанеры, притягивая за уши всякие "доводы" - ну вот тут эти впариватели в комментах уже отметились тоже, посмешили мою старую шлифовалку...
Нормально.Раньше как я понимаю фанеры не было.Паркет в Питере 300 лет стоит на битуме.😀
:))) 300 лет назад битум был? :) кстати интересно как делали паркет до битума... :) кто бы рассказал...
Битум в Вавилоне еще использовали.Дошечки на ребро=паркет.
На какой материал клеился паркет?
Килто Уки оригинал
Фанера нужна, если стяжка кривая.
в таком случае не фанера нужна, а стяжку надо ровнять ибо на кривую стяжку фанера ляжет - как? криво? Повторит, но сгладит перепады, под ней будут воздушные мешки и фанера будет на них гулять? :)))
Нормально ляжет. Толстая фанера нивелирует небольшие неровности. На стяжку паркет укладывают буквально на 2мм слой.
Каждый волен делать как хочет. Хоть 10 слоёв самой толстой фанеры - без проблем, деньги и время же свои и каждый вправе их потратить как сам считает нужным.
Тема о том, что фанера не нужна, потому что нужно делать ровную и надёжную стяжку.
Да я собственно не против. Всегда на стяжку делали. Нормальная стяжка и паркет только должны быть.
Так да, я и говорю, что лучше готовить хорошую стяжку, чем потом плясать с бубном что да как улучшить и исправить
"паркетные доски тоже от 1200-1500 только начинаются, видел и за 5 и 6 тысяч.. не понимаю - за что"- зависит еще от площади ламели. посмотрите на сайтах по продаже дерева. чем меньше ламель- тем дешевле.
я не о том... "паркетная доска" с говна и палок с толстой ламелью... 5-6 тысяч рублей за кв.м. и натуральный штучный дубовый паркет толщиной 20 мм. Цельное дерево. Цена вопроса 2 тысячи рублей + работа. В моём случае сам своими руками и в удовольствие. Где логика? ну даже если не сам.. то за те же 5 тысяч за квадрат полностью лучше штучный настоящий паркет, чем эти доски с ламелью, какой бы она ни была... ведь обрезки европалетов же под этой ламелью остаются за такие деньжищи :)))
Сколько часов ушло на работу? Какая площадь паркета?
1 рабочий день положить паркет, 1 рабочий день зашлифовать, но так как шлифовка грелась и потом лежала остывала, то делал иные работы. Лак также.. нанёс за полчаса.. сох сутки, потом 1 час шлифовки, снова второй слой за полчаса...
А площадь помещения какая?
комната 13 кв.м.
Выглядит неплохо. Интересно мнение профессионалов.
В 1998-м году я закончил ПТУ, одной из полученных специальностей, была - "Мастер столярно-плотничных и паркетных работ".
За три года обучения - ни разу не слышал, что надо класть паркет на какой-то конкретный материал... просто "подготовленное основание".
Может с тех пор что-то поменялось.
да, тогда были традиции, а начале 2000-х пошло "общественное мнение в интернетах" и реально именно про штучный паркет сейчас кого не спроси, вот возьми и позвони в любую фирму, там сразу наваливают не глядя фанеру, на форумах - фанера, всюду фанера. Откуда? Да так "сложилось" в комментах :)))) а на деле нужно крепкое как раз подготовленное основание, вот как тут делается хорошая ровная стяжка и никакой фанеры не надо
и соседей снизу
Ну, у меня есть приятель - паркетчик. Вполне нормально кладёт паркет на стяжку. Просто стяжка должна быть ровной, и главное - прочной.
Вот на соседей и поклал. Бедные люди, а там хрен его знает, был тут пост про то как заставили через суд соседей сверху переделывать полы.
красивый сон рассказал, забавный... то есть вот так сразу ты всё решил, по картинкам, на которых нет ничего такого, по чему можно сделать такой вывод... да, куда нам без таких экстрасенсов