Почему СССР в 60-70х годах не закопал капитализм?

Почему СССР в 60-70х годах не закопал капитализм? СССР, Плановая экономика, Длиннопост

В сети ходит много высказываний на тему,что в 60 годах прошлого века,скорость роста ввп ссср была так велика и так обгоняла рост ведущих западных стран,что только беззубая политика ЦК КПСС позволила ссср не добить западные страны экономически.Особенно любит форсить это дело небезызвестный Миша Хазин,почему то называющийся себя экономистом(ну да бог с ним).



И да,действительно,высокие темпы роста ссср тогда-не вранье и не приписки,как кто то может подумать.С такой оценкой согласны и западные экономисты.



СССР при Хрущёве 1953-1964 год - среднегодовой прирост ВВП на 9,5% в год.


Да это же просто китайские темпы роста!!!


Дело было настолько серьезно,что даже некоторые ведущие западные экономисты всерьез тогда полагали,что возможно они ошибаются,и плановая командная экономика это реально более эффективная вещь чем свободный рынок.Да и правда,проэкстраполируйте такие темпы роста до 1980 года хотя бы?Экономика ссср вырастет тогда к московской олимпиаде В ЧЕТЫРЕ РАЗА.Как вам еще 4 ссср на карте мира???


В оторопь берет!!А запад со своими 3% вырастет в 1.6 раза....Мда...


Вот только потом начались очень интересны дела.Рост начал....затухать.....


Дошло до того,что не только на западе,а уже и у нас прорывались голоса,предсказывающие практически остановку роста ввп после начала 90х годов.И ведь странное дело!Ладно бы ссср занимался активным проеданием своего богатства!Нет!Напротив,валовые инвестиции за тот момент ДАЖЕ УВЕЛИЧИЛИСЬ.Но они перестали давать такую же отдачу как в былые годы.


Мы были рекордсменами по числу зерновых комбайнов в мире.В 16 раз больше производство чем в сша.


Да,в лоб такие цифры сравнивать нельзя,тут еще есть момент насыщения рынка комбайнов конечно.Но все равно,расчеты показывают,что на тонну добытого зерна в ссср требовалось комбайнов в несколько раз больше.Завод в среднем строился у нас в 2-3 раза медленнее чем в сша,бетона и металла для этого требовалась также в разы больше..


Так почему же были такие дикие темпы роста а потом все сдулось?Волюнтаризм?Предательство?Саботаж?Просто глупые и недалекие люди у власти??


Давайте попробуем разобраться объективно.


На самом деле ответ уже найден.Это постоянное падение отдачи от инвестиций.Давайте поподробнее.


Итак.СССР середины 50х начала 60х годов все равно оставался все еще не до индустриализованной страной,несмотря на огромные усилия,сделанные прежде.Слишком низкая база была.Все равно,был большой процент сельского населения,а не городского.Промышленное производство на душу населения было еще слишком мало.В абсолютных величинах то конечно много(страна все ж таки огромная и населення).А подели на душу населения и сравни с развитыми....слезы.


Так вот,в таких экономиках ОЧЕНЬ сильна отдача на капитал.Представьте крестьянина.Он производит продукции у себя на наделе на 1000 руб.Если мы его"капиталовооружим" дав трактор-он будет выдавать уже на 5000 руб.


Он будет больше обрабатывать и быстрее.А вот если дать ему второй трактор.....Тут уже роста еще в 5 раз не будет!Будет например на 30%.Дадим третий-может уже вообще никакой разницы.


Это так называемый эффект предельной доходности капитала.


Ну вот еще совсем что б понятно.У вас есть магазин.Когда полки полупустые,забитие их полностью приведет к хорошему росту продаж.


То есть добавили магазин товару на миллион-и продажи выросли еще на треть к примеру.Вам понравилось.Вы ЕЩЕ закупились на миллион,забили абсолютно все.А продажи...выросли еще на ..2%.


То есть в первом случае у вас эффективность вложения миллиона была-30%(продажи на треть).А во втором уже...на 2%.Мда................


Вот тот же процесс развернулся и в ссср.Пока у страны был огромный резервуар рабочей силы из деревень,ЛЮБЫЕ капитальные инвестиции в производство приносили хорошую отдачу.Ведь люди начинали работать с гораздо большей производительностью труда,чем в бедной деревне,использовали станки и механизацию,которая удесятеряла эффективность их работы.


Одно дело ты траву коровам вилами собираешь,другое дело экскаватором котлован за день выроешь.И такой процесс длился годами.Государство инвестировало в заводы,где вчерашние крестьяне превращались в гораздо более экономически эффективных рабочих.


Но....деревня не бездонна.Через некорое время поток будущих рабочих из деревень естественно начал иссякать.Экономика сразу это почувствовала.Начался дефицит рабочих рук.Построили новое предприятие.Дали объявления.А новых рабочих....нет.Ну конечно не ноль,но недобор имеется,причем с каждым годом все больше.А это простой станков и цехов,срыв планов...Что пытается сделать директор предприятия?начинает пытаться сманивать откуда можно людей и ценных редких спецов.


Если кто помнит,именно тогда и началась компания по борьбе с так называемым "рвачеством".Специалистов пытались стыдить,что они в погоне за более выгодными предложениями покидали свои старые рабочие места.А это была всего лишь конкуренция между предприятиями за съеживающийся рынок хороших специалистов.


"Погоня за длинным рублем"-слышали?Из той же оперы.Именно тогда же нашли на короткие время решение проблемы.


Женщины.Было решено с помощью массового развития детсадов и пропаганды женского труда(про женщин трактористок все помнят?) вовлечь огромное женское население в работу на предприятиях.И еще некоторое время проблемы была не так остра.


Но ...Наконец пришел момент истины.Деревня вся вычерпана до дна.Все женщины,кто может -работают.


Новые молодые работники(кто достиг 18 летия)не покрывают всех запросов промышленности.Их количества не хватает.В том числе и потому что начался демографический переход,который всегда идет в стране , которая переходит к индустриальному уровню от крестьянского.Горожане рожают меньше деревенских.Так везде,не только у нас.


Руководство ссср в непонятках.Нужен высокий темп роста ввп!!


Может просто инвестиций мало??Решено их еще поднять!Без толку.Просто увеличивается количество предприятий,которые работают не на полную смену.


Как же быть???Ответ на это вообще то уже есть.С этим неоднократно сталкивалась рыночная экономика.


ответом тут было-ПОВЫШЕНИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА.


В англии перед промышленной революцией как раз была ситуация ОЧЕНЬ дорогой рабсилы из-за её нехватки(по моему из за банального мора вроде).


Частный капитал решил эту проблему.Когда он стал заменять 10 дорогих работников одним станком или паровиком.


В принципе,в ссср об этом знали.Не идиоты.Раз не хватает рабочих рук,нужно сделать так,что бы те,что есть делали работу за себя и за недостающих.


Стахановское движение какбэ не вчера началась и наши отцы идиотами не были,все это понимали.


во только гладко было на бумаге.Экономика то плановая!!!!А это значит что у каждого предприятия ЕСТЬ ПЛАН!План по валу.И вот представьте.


Вы делаете станки.У которых производительность-1 чушка в день.


Стоит миллион рублей.Станок в месяц.И тут к вам приходит ваш покупатель и говорит-мне другой станок нужен.У меня народа не хватает, с меня план требуют!!Вот бы мне такой же станок за миллион но пусть он 12 чушек делает!Я тогда прекрасно обойдусь меньшим количеством народа!


Вы-хммм,ну сделаем мы такой станок,да.Который заменит целых 12 старых.А потом он у нас целый год ничего не купит.А меня тогда уволят за невыполнение плана по валу.


понятно,что это ОЧЕНЬ утрировано.Но проблема ясна.Мотивации то нету.


Да,конечно потом ваш покупатель дойдет до вашего министерства,будет разбор и комиссия,да,министерство ТОЖЕ будет сопротивляться(план по валу!!!)


все это в итоге как то решалось.Но именно "как то",через массу инстанций,С ПОТЕРЕЙ ВРЕМЕНИ.


В рыночной экономике такое просто немыслимо.Там такой производитель станков просто бы вылетел с рынка обанкротившись.Но в ссср предприятие в принципе не могли обанкротится Не был даже такого понятия.


Вот и вышло так,что с помощью роста производительности труда преодолеть дефицит рабочих рук и падение эффективности капитала не удавалось.Мы все время отставали от запада.Слишком много времени и ресурсов занимали все согласования.Тут парадокс.Если посмотреть опытные разработки-до некоторого времени у нас были успехи и в микроэлектронике и других высокотехнологичных отраслях.Но только пока это было скажем так в новинку всему миру.Но как только надо было переходить уже от опытных разработок к массовому производству..Начинались бесконечные перетягивание канатов между министерствами и согласования.А ведь в таких технологиях-время-деньги!!! Так что когда патриотически настроенные граждане говорят,что у нас то то и тот изобрели чуть не раньше чем на западе,вполне себе могу проверить .На науку у нас денег тогда не жалели.Но толку то,если нормального внедрения нет???


Это не говорит что в ссср были дуболомы и роста не было.Мы просто НАЧАЛИ ОТСТАВАТЬ ПО ТЕМПАМ РОСТА РОСТА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА.


Кстати,похожая картина сейчас наблюдается в китае.Там долгое время наблюдался как раз бешеный рост ввп а-ля ссср 60х годов.Там было огромное количество крестьян,крошечная промышленность.Поэтому огромные инвестиции с запада легко находили адекватное количество рабочих рук.


Сейчас этот процесс также подходит к концу.И также начался демографический переход(горожане-китайцы рожают меньше).Но там рыночная экономика-важный момент.Поэтому в ответ на начинающуюся нехватку рабочих рук там быстро стало развиваться направление роботизации рабочих мест.В рыночной экономике это удается сделать гораздо быстрее,она просто гибче в этом отношении чем плановая.

Мой канал на яндекс дзен

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

СССР в общем-то практически всю историю развивался по кейнснианской модели.
В 1918-1922 экономика была разрушена начисто, после чего большевики перестали стрелять себе в ногу и сделали частично свободную экономику - НЭП. В итоге получился рывок и на руинах выросла новая экономика.

Потом успешный НЭП стал мозолить глаз Сталину, который хотел снять сливки разом. Сказано - сделано. НЭП свернут, награбленное в ходе сворачивания переложено в бюджет. Аналогично с раскулачиванием и коллективизацией. Награбили - сложили в казну. Рост, правда, получился совершенно жалкий - 5% в год против прогнозируемых 30%.

Потом ВОВ, которая списала все провалы и ошибки. А по нашей многострадальной стране прошлись еще и немцы, что снова привело к сильному падению экономики. В 1945-1955 страна отстраивалась после войны и за счет этого был сделан второй мощный рывок, как всегда происходит при восстановлении разрушенного.

Затем Хрущев, с одной стороны упростивший работу госпредприятий, а с другой стороны окончательно коммунизировавший экономику, добив существовавшие при Сталине остатки рынка. Тут был +- что вообще характерно для Хрущева в целом.

В конце правления Хрущева произошло нагромождение особо тупого дебилизма и экономика пошла в спад. Хрущев был свергнут тройкой Брежнев-Косыгин-Подгорный. В 1965 началась Косыгинская реформа и "Золотая пятилетка". Вот только к концу "Золотой пятилетки" рванули вверх цены на нефть, и более-менее прорыночные реформы были свернуты, потому что политическая свобода рождается из экономической, а "быдло" должно было "стоять в стойле смирно".

Ну и закономерно все сдохло как только цены на нефть рухнули. Потому что экономика не развивалась совсем. Даже пузыри не удосужились надуть, как китайцы делали не раз.

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

я хочу сделать серию постов.Где показать,что плановая экономика УВЫ,это не чудодейственный крем.И она ХУЖЕ рыночной.Самой в неёй худшее по моему,что она не позволяет людям работать на самую полную эффективность,даже если они этого хотят.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле вот что интересно. Ведь и рыночная экономика не 100% рыночная. Рыночный механизм не идеален, в том числе это высокие транзакционные издержки. Взять например рынок недвижимости - сколько сил надо потратить обеим сторонам, чтобы найти друг друга, не нарваться на мошенников, проверить документы, провести оплаты и т.д. На одних этих транзакционных издержках выросла целая отрасль риелторов, которых хоть и многие не любят, но они существуют, то есть в целом рынку нужны. Аналогичный пример с рынком труда, его посредники - кадровые агентства и службы.

К чему всё это. Если взять типичную коммерческую организацию, работающую на рынке, то внутри этой организации рыночных отношений уже гораздо меньше. Люди работают за зарплату. Разве что продавцы и высшее руководство может работать за процент от выручки. И чем больше организация, тем больше признаков коммунизма. Крупная корпорация изнутри представляет собой по сути то же самое коммунистическое государство - с нормами оснащения, оплаты, производительности, качества и т.д. Всё нормируется и контролируется административными методами, но никак не рублем. И в итоге это часто оказывается эффективно - большие корпорации вытесняют малый бизнес как минимум ценами, а бывает и качеством. Может коммунизм сам по себе не так уж плох, просто надо уметь его готовить?
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Крупная корпорация изнутри представляет собой по сути то же самое коммунистическое государство"


крупная корпорация конкурирует с другими крупными корпорации, и в экономике одновременно функционирует бесчисленное множество "государств", больших и малых.

Поэтому корпорации необходимо работать над повышением эффективности производства и администрирования, создание новых и улучшен старых продуктов, а также максимально быстро реагировать на изменение потребностей потребителей, иначе даже очень крепко стоящая на ногах компания быстро вылетит в трубу (прим. Nokia).


А в случае огромного государства которое контролирует все сферы жизни и экономики, защищено ядерным щитом, и в зародыше подавляет любое несогласие внутри себя, ни каких реальных конкурентов нет, как и угрозы "обанкротится", даже в долгосрочной перспективе - т.е. можно спокойно стагнировать несколько десятков лет, поддерживая показатели на том же уровне, пока вся система не сгниет, окажется что необходимо что то менять, а менять уже поздно. (Тут опять можно упомянуть Nokia, они были N 1, серьезных конкурентов не было, поэтому они стали топтатся на месте,игнорируя зараждающиеся тренды. Телефоны продавались, деньги шли, но однажды приемущества конкурентов достигли прической массы и их устройства стали ни кому не нужны, они было бросились догонять, но время уже ушло)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

да,самое страшное-отсутствие реальной конкуренции в плановой экономике.Причем,самое смешное,многие сторонники совка ИМЕННО ПЕДАЛИРУЮТ это как преимущество:)

Типа,зачем в городе пять агентство по похоронам?Они же тратят уйму ресурсов на НЕНУЖНУЮ КОНКУРЕНЦИЮ И РЕКЛАМУ)да,да,именно таки пишут)!!!Мол при плане эти средства пойдут в дело,обернувшись с прибылью,и хоба,вы начинаем уходить в закат от рыночной экономики,растрачивающей ЛИШНИЕ РЕСУРСЫ на конкуренцию.

Во оно как,михалыч!!!

Автор поста оценил этот комментарий

З.ы. наверняка они смеялись над джобсом и его яблофоном после презтации, дескать он херню придумал, а они лучше знают что нужно потребителю

Автор поста оценил этот комментарий

нет.тут проблема в другом.Чем хоро капитализм?он АБСОЛЮТНО нетребователен к качеству человеческого материала.При капитализме предпринимателем движет чувство наживы,прямо  скажем не аое лучшее чувство(не всеми конечно,но большинством) и эти не  самые хорошие люди ВЫНУЖДЕНы постоянно улучшать свои услуги и товары,иначе их выпнут из бизнеса другие такие же"подонки":)

А в итоге имеем все улучшающуюся жизнь людей,из за деятельности вроде как не самых лучших сынов человечества.

А что при социализме???А там....там нужны совестливые,думающие об общем благе люди.Мол хорошо будет государству,хорошо будет и тебе.Верно конечно.Да толку то?Когда доходит до дела-свои интересы перевешивают.Редко найдешь людей во главе государственных компаний,БОЛЕЮЩИХ за дело,решительных,смелых,не боящихся рисковать,да еще и все замы у них такие же.Ага.

на рости господи рогозина посмотрите,это вам н е Королев:(

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А в итоге имеем все улучшающуюся жизнь людей

Недоговариваете. Жизнь улучшается лишь у привилегированного меньшинства.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да не говорите ка,я вот до сх пор без сотового,ком в аренду у соседнего кулака взял вам написать,живу в шалаше,моюсь только в общественной бане.

Проклятые капиталисты!!!!!!

Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно делайте.
А то посмотрите, куда идем, чем больше наша власть косплеит СССР тем сильнее выползают необольшевики с визгами про "злой капитализм". Походу эти уже настроились шило на мыло поменять. А хуже простым людям только будет.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

хочу еще потсы про популизм экономический,и почему его НЕВОЗМОЖНО победить.Коммуняки как раз короли экономического популизма

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

То-то и оно. Хорошо бы сделать прозрачными налоговые платежи, чтобы все отчисления писались в зарплатных квиточках, а не только 13% НДФЛ. Это могло бы многих отрезвить. Но, кто такое сделал бы...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

неа,НЕ ОТРЕЗВИТ.Популизм чем хорош?простые ответы на сложные вопросы.

Почему до сих пор ведуться на чудодейственные диеты к примеру?Вот то то.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Жизнь - боль :(

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку