9

Пациент себе враг

Дело было пол года назад. Приходит пациент, говорит кашляет уже месяц, прям бесит. Других жалоб нет. С горем пополам, выяснилось, что 3 недели назад у него была пневмония. Ну как выяснилось... пациент думал, что у него грипп. Но при этом выпил антибиотик. Который резко помог на 2й день. Температура была под 39 - совсем исчезла, зелёная мокрота стала прозрачной и её стало мало, ушла слабость. Ну вот, мучает до сих пор его кашель, и как-будто что-то в груди застряло и ощущение, что он не может откашляться. Пьёт средства разжижающие мокроту всё это время - не помогает.


Ну, я пытаюсь объяснить, что скорее всего - это остаточное явление после пневмонии - кашель больше 2х недель наблюдается в трети случаев. И редко, но бывает, даже, что рентген нормализовался (он только через месяц нормализуется), а кашель остался.


— Пропейте- ка недельку средство подавляющее кашлевой рефлекс. И если после этого у вас останется кашель - то это !очень! важно - вы придёте и мы докапаемся до причины кашля.

— Зачем мне подавлять кашель. Вы меня СЛЫШИТЕ? Я не могу ОТКАШЛЯТЬСЯ. У меня мокрота которая в горле, мне её нужно наружу.

—Но ведь, прозрачная штука, в маленьком объёме - это не мокрота. Это слюни и... и слизь. Вы пьёте отхаркивающее средство - оно увеличивает количество слизи. Да и если вы боитесь, что от этого препарата вам станет хуже - вы в любой момент сможете его прекратить.

—То есть как? А чем мне лечиться? Пропишете мне что-нибудь!

—Ну, у вас кашель, а это противокашлевое средство. Плюс, самое важное в этой ситуации проследить динамику, чтобы если кашель останется можно было бы более нацеленно обследоваться через 10 дней и не делать ненужные исследования.

— Я не буду за это платить, это бред какой-то — пациент уходит.


Мужчина нацеленно пришёл, чтобы ему прописали разных фуфломицинов - и много. И ему всё-равно, что фуфломицины могут сами навредить здоровью. Всё равно, что есть реальная вероятность иметь серьёзное заболевание, проявляющееся этим кашлем (на ум сразу приходят 8 вариантов и именно для того, чтобы сузить поиск и убедиться, что это не постинфекционный кашель - нужно увидеть человека ещё раз позже)

Он изначально шёл к шаману и расстроился, что вместо шамана доктор.


И еще одну историю сюда же.
Иногда нужно время, чтобы поставить диагноз. Это далеко не всегда происходит после первого посещения.

Работал в гос поликлинике - там жуткая суматоха в те времена была: по 12 минут на человека, тонны бумажек, а медсестёр даже на посту не хватает.

Приходит один мужик, раз в третий. Я назначал ему до этого кое-какие анализы, смотрю в компьютер, а их нет. Спрашиваю: —сдавал? — отвечает — сдавал. Я посмотрел в тех местах, где обычно терялись анализы - их там не было. Я попросил подождать до конца смены (немного оставалось). Потом взялся за поиски. Прошло еще пол часа поисков в разных местах, прежде чем я догадался дойти до айтишников, чтобы они их откуда-то вытащили. Пациент сидел в коридоре, видел всю эту беготню с моей стороны. И когда я шёл ему навстречу в пустом коридоре (уже вечер) с бумажками в руках - он был достаточно рад. Ну и мои слова:
—У меня для вас две новости! Хорошая - я нашёл результаты ваших анализов!, плохая - у вас рак.

Это я к чему? да к тому, что даже в жутких условиях гос поликлиники (сейчас там, вроде, получше) можно получить нормальную помощь, но от пациента тоже требуется какое-нибудь терпение, сотрудничество.


P.S. Все кого я спрашиваю имеют диаметрально противоположные мнения, причём 50/50. Как вы думаете, та шутка в конце - этична ли она?

Дубликаты не найдены

+3

—У меня для вас две новости! Хорошая - я нашёл результаты ваших анализов!, плохая - у вас рак.

Нормальный доктор так НИКОГДА, повторяю, НИКОГДА шутить не будет. Этику и деонтологию никто не отменял.
ТС либо пиздобол, либо долбоёб.

раскрыть ветку 3
+1

второе

+1

Скорее просто приукрасил, даже ненормальный врач так шутить не будет)

раскрыть ветку 1
+1

Я видимо смотрел слишком много "клиники")

+2

Ну что вы так человеку сразу - у вас рак. Надо было подготовить. Хоть конфеткой бы угостили.

А вообще, конечно, так себе шуточка. Это смешно, только пока не касается тебя лично или твоих близких.

Иллюстрация к комментарию
+1

Врач после обхода в палате говорит пациентам - до свидания, до свидания. А потом, повернувшись к одному из лежащих больных, а вам - прощайте.

раскрыть ветку 1
0

хахаха)

+1

средство подавляющее кашлевой рефлекс - это сейчас какое? У меня жена после любого орви кашляет 2-3 недели. Вот недавно она простыла, закашляла, и я в аптеке растерялся: всякие сиропы на подорожнике, расторопше и корне единорога. А я искал дв, действующее на "кашлевой центр", как раньше Гликодин был - выпил ложку, и главное не подавись ничем)))

раскрыть ветку 7
+1

В России это бутамират

раскрыть ветку 4
0

Спасибо. Значит Коделаки-Синекоды норм лекарство?

0

Так вы ему наркотики прописывали, а он отказывался?

раскрыть ветку 2
+1

Кодеин

раскрыть ветку 1
+2

Но не в РФ. Ни один врач не будет выписывать кодеин.

+1

Нет.

0

Шутка не этичная, но пойдет.

Пациент всегда сам себе враг, если не говорим о детях и психах.

Потому что почти все болезни от образа жизни или конкретных действий самого человека появляются.

0
1. Еще зависит как сказать. Зависит от интонации.
2. Мы тут всего не знаем. Может быть больной был подготовлен и ожидал примерно такого результата.
3. Так же важно, что последовало дальше. Варианты лечения, перспективы, прогноз. Не так же, что рак и точка.
---------------
Я иногда вообще не говорю больному, он все-равно догадывается.
раскрыть ветку 1
0

"Я иногда вообще не говорю больному, он все-равно догадывается. "


Говорить диагноз нужно всегда. Исключение - только если сам пациент попросил этого не делать.

0

Ха-ха-ха, вот это ржака, у вас рак - это отвратительно.

0

А у него на самом деле рак был? Или это шутка?

раскрыть ветку 1
0

Ну да. Ну не тот вариант рака, когда ты увольняешься с работы и пишешь завещание. А тот вариант, когда ничего в твоей жизни особо не меняется, но тем не менее ты предпочёл бы еще один геморрой.

0

не этично

0
Перед новым годом, числа так 30 декабря, приём закончился, но ломится в кабинет зычная бабка с криком "помираю, спасити"!!
Пускают её в кабинет, а она "Я 28 декабря анализы сдавала, выдайте результаты"...
0
Я уважаю труд врачей и стараюсь не ругаться, ибо с пониманием стараюсь относиться... но когда ты наконец-то отпросился с работы (с условием что отработаешь) и как придурошный прибежал, отсидел в очереди, нервничаешь что тебя отпустили всего на пару часов, и тебе надо на работу, а тебе тут "зайдите через два часа, мы Ваши анализы потеряли..."
Делаю в платных лабораториях анализы, чтобы у меня на руках были, и вот и выходит время-деньги.
раскрыть ветку 1
0

правильно делаешь

0

Шутка плохая. Очень!

0
Щутка абсолютно неэтична. Помню свое состояние, когда перед госпитализацией для протезирования аортального клапана анализ показал наличие антител к гепатиту С. Как мне сказали, выходил из поликлиники белее бумаги. Потом уже сдал анализ непосредственно на наличие РНК вируса (ПЦР), он оказался отрицательным, так что успокоился.
0

Разве после подавления кашлевого рефлекса кашель может остаться? Просто лёгкие затопит мокротой

раскрыть ветку 2
0

В данном случае мокроты нет. Да даже если и появится - кашлевой рефлекс в нормальных дозировках полностью не подавляется.

раскрыть ветку 1
0

тоже верно. Однако, что смущает. Ставить эксперименты над кашляющим человеком- слегка выглядит по-фашистски.

0

Извините, что обращаюсь, тут такое дело: ребенок 10 лет, дочка, кашляет уже месяц, флюорография ничего не показывает, ЛОРы платные(2 шт) говорят, что всё нормально, педиатр говорит, что дыхание чистое, лёгкие чистые, короче все твердят, что всё нормально, а дочка всё равно кашляет с мокротой, может подскажете, что это может быть? Спасибо заранее. (Антибиотики и пили и кололи- выписали нам на всякий случай)

раскрыть ветку 14
0

Кт лёгких делали?

раскрыть ветку 2
0

Нет

раскрыть ветку 1
0

С антибиотиками зря. Вряд ли я вам сейчас так помогу. Нужно задать миллион вопросов, но можно начать с этих:

А какая мокрота? и в каком количестве? (сколько чайных/столовых ложка в день?)
Хоть какие-нибудь жалобы кроме кашля есть?
Какие-нибудь отклонения в росте/развитии были?

Какие-нибудь другие хронические заболевания есть?
Кашель с чем-нибудь связан? (например холод, спорт, пыль)

Как часто болеет? Было ли раньше что-то подобное?

раскрыть ветку 10
0

Про мокроту не скажу точно, просто заставляем выплёвывать всё что накашляла, жалоб других нет, отклонении в росте и развитии нет, хронических заболеваний нет, кашель не связан ни с чем, может играть, сидеть, стоять и всё равно кашляет, болеет раза три, четыре в год, жена говорит что много, я говорю что это нормально для ребенка

раскрыть ветку 9
-1

удачная шутка про рак))))

раскрыть ветку 3
+2

1 человек - удачная шутка про рак
6 человек - ужасно, не этично, автор - долбоёб


Хм...

раскрыть ветку 1
+4

+1 к долбоёбу

+1

Надо было еще при этом и руками изобразить клешни?

Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: