39

Ответ kukurmakukurma в «Разница менталитетов»10

Л. Н. Толстой "Христианство и патриотизм", 1894г.

.... И опять те люди, которым это выгодно, с уверенностью станут говорить, что если была война, то это значит то, что она необходима, и опять станут готовить к этому будущие поколения, с детства развращая их.

Потому что патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых – отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы говорить о том что патриотизм это примитивная идеология, наверное надо взять несколько идеологий и проранжировать? Можно какой то пример списка идеологий от меньшего к большему по степени прогрессивности?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Идеология - это не то, что выбирают отдельные лица из списка и что верно в последствии для всех.


Если говорить о патриотизме - то материальной причиной его работоспособности является наличие собственности у индивидуума в условиях обособленной культурной идентичности, не враждебной к нему. Что автоматом требует враждебности к другим культурным идентичностям для защиты собственности и поля культурной идентичности. Такое положение дел возведённое во всеобщую закономерность приводит к возникновению национальных государств. Проблема происходит когда к таким условиям прибавляется капитализм. По мере развития он лишает большую часть тех самых людей собственности, а всеобщая торговая и производственная взаимозависимость порождает всеобщую культуру. Пытаться провернуть этот механизм вспять - невозможно без уничтожения средств производства. Но если это произойдёт, другая нация, обладающая ими и идущая вперёд - вас подчинит.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А можно какие-то пруфы дрявости этой идеологии? Я не говорю, что она хорошая, лучше б что-то другое, но, подобные заявления весьма странные.  США на этой идеологии стоит, Китай, Южная Корея, вообще-то Евросоюз, с их "цивилизованный мир" Это тоже об этом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы? - 25 октября 1917г.

Идеология "цивилизованного мира" тоже уже трещит. Там просто синей изоленты больше.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, написать дату это пруфы что идеология которую использует куча весьма успешных стран несосточтеьтна жто написать дату. Шикарно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как и успешность в прошлом не является пруфом будущего. Динозавры тоже были успешными. И Римская Империя.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще ничего не понял. Хотя два раза перечитал. Делать то что? Отменять патриотическое воспитание? Вот я допустим люблю место в котором живу, что и называю патриотизмом, вы предлагаете маргинализировать таких как я? Можно какую то суть из ваших слов собрать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Либо искать способы возвращать материальную базу патриотизма. Либо менять и разрабатывать идеологию в соответствии с текущей материальной базой. И смотреть приживётся ли она естественным образом. Тем не менее это умственный труд. Но суть в чьих интересах будет такая идеология. И тут вот уже нюанс, который изначально всё и ставит с ног на голову. И понятно, почему не получается ничего. Потому что капиталистическая система отношений довела подчинённые отношения до автоматизма. Капитал стал отдельной сущностью в обществе, способной воспроизводить себя. Его уже не получится перестроить не разрушив его сущностное основание. Можно только городить надстройки, которые так или иначе будут обманом и декорациями.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, именно, поэтому я и привёл современные примеры.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Настоящее - субъективный, сильно напичканный различными средствами воздействия на эмоции, миг между прошлым и будущим. В этом плане даже прошлое куда более информативно.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Миролюбивость это очень здорово. Вот был прекрасный миролюбивый народ Мориори, а потом пришли воинственные Маори. И первые закончились. Так что Толстому бы историю подучить немного. Ах да, он же умер.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Воинственность и патриотизм это не одно и то же. Мотивировать людей к защите своих общих интересов можно разными способами. За это и отвечает идеология. Но патриотизм это самая примитивная идеология. Ибо она построена на вере. Вере в то, что так, как оно есть сейчас - это единственно приемлемое.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Просто даже с точки здравой логики - декларировать основную идеологию в современном обществе на базе абстрактного патриотизма - это выстрелить себе в ногу. А она ещё 150 лет назад была дырявой.

показать ответы