Одобрение от директора )

На работе директор как-то объявил, если узнает, что кто-то посещает сторонние сайты не связанные с работой будет оштрафован на 5000 рублей. Ну мне и "повезло". С утра директор бывает крайне редко, я зашел на Пикабу, читаю горячее за прошедшие выходные, отошел сделать чай, а вкладку не закрыл. Прихожу через пару минут, а на моем месте директор листает ленту и напоминает о своем предупреждении. Слово он сдержал и 5000 из з/п удержал. А на прошлой неделе захожу к нему подписать счёт, ну и картина маслом - директор за важным делом - читает пикабу! Мне конечно же не дело замечания делать, но я так аккуратно заметил, что сайт-то хороший и интересный, не правда ли?  Директор говорит, что давно по столько времени у нас в офисе не проводил (он обычно на производстве всегда), да ещё говорит, что каких-то много полезных строительных советов начитался. Короче счёт он мне подписал, ну и свободен как говорится. А сегодня день з/п, всем смски прилетели, а у меня на 5000 больше, чем должно было. Встретил директора на обеде, говорит мне - хороший сайт, погорячился в тот раз, но про штраф не забывай. Вот такое одобрение))))  Алексей Павлович, ещё раз спасибо за понимание, очень неожиданно!!!

P.s. наверняка Вы уже зарегистрировались и теперь не только горячее, но и свежее читаете)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
113
Автор поста оценил этот комментарий

Алексей Павлович, плохой вы директор. Во первых  штрафы сотрудников  запрещены. Так же неадекватны суммы штрафов. В третьих вы не последовательны. Запретили все посторонние сайты,  а сами полезли на пикабу, ну позор же?
В четвертых, если вы  дошли до штрафов, значит вы не состоятельный управленец. Не можете замотивировать и управлять сотрудниками. Или же набрали  плохих сотрудников, а уволить кишка тонка. В любом случае как управленец, вы так себе

раскрыть ветку (38)
53
Автор поста оценил этот комментарий

тише-тише... ,а то сейчас ещё прочитает и поймёт какой Пикабу познавательный и уволит автора. :с

14
Автор поста оценил этот комментарий

Еще будешь учить меня как руководить?

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий
А где во вторых?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ты какой-то дохуя последовательный

5
Автор поста оценил этот комментарий
Депремировали
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Премии лишить невозможно. Можно не назначить, но только в случаях неисполнения условий, предусмотренных приказом о премировании. При этом условием законности является наличие документальных подтверждений того, что сам сотрудник был ознакомлен с условиями выплаты ему премии и согласился на них. Удержание из заработной платы работника суммы ранее начисленной премии - всегда незаконно. Лишение премии по причинам, которые не предусмотрены во внутренней документации предприятия - всегда незаконно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И это вы про нашу страну?)

1
Автор поста оценил этот комментарий

а можно ссылку на НПА, который штрафы запрещает?..

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ТК РФ

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну, не знаете и не знаете... ладно, бывает, ничего страшного.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Да он то как раз знает.

ст. 192 ТК РФ.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы видно, что хоть что-то знаете.
Только вопрос остался открытым - в какой КОНКРЕТНО части (абзаце, предложении) приведённой вами статьи указано, что запрещены штрафы? Или говоря другим языком, что помешает работодателю снизить или не выплатить премию. Думаю, для работника имеет значение потеря денег, а не как это правильно называется.


раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

нет. выплата премии и штраф - это разные вещи. премия - это поощрение, она может быть, а может и нет, оклад же постоянен и уменьшен быть не может никак. в положении об оплате труда может быть указано, что в случае если работник сидит на развлекательном сайте он лишается месячной премии, но штраф 5000 прописан там быть не может, а значит и применен тоже.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

я про оклад не говорил ни слова. оклад прописан в трудовом договоре и/или штатном расписании и изменён быть не может.
Я же написал - по факту человек не дополучит денег, а значит к нему будет применено наказание в виде денежного эквивалента.
А вопрос с которого всё началось "Какой НПА прямо запрещает денежные наказания (штрафы)". И правильный ответ - никакой. Нет такого НПА, а пресловутая ст.192 ТК оставляет большой простор для манёвров в этом направлении - не выплата премии, лишение персональной надбавки, стимулирующей надбавки, доплаты за сложность, мат. помощи и пр. Факт - у работодателя полно инструментов для наказания работника "рублём".

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

еще раз. премия это поощрение. не выплата премии и штраф - разные вещи совершенно и не надо говорить, что не выплата премии = штраф. Тем более фиксированная сумма штрафа установлена быть никак не может. лишение мат. помощи? серьезно? звучит очень смешно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, человеку, которого лишили не смешно.

ещё раз. как это не назови, а работодатель имеет возможность наложить взыскание в финансовом смысле.

Вам будет интересно узнать, что в некоторых организациях мат. помощь выплачивается систематически и регулярно, например при уходе в отпуск.

А во многих надбавки и премии составляют 80% зарплаты.

Автор поста оценил этот комментарий

Трудовой кодекс напрямую запрещает любые взыскания, в том числе лишения премии, за исключением случаев, когда работник несёт мат ответственность, но там тоже отдельный разговор. Работодателем выплата премии регулируется исключительно положением о премировании, либо в трудовом договоре. При этом, в данных документах не могут быть описаны случаи, при котором премия не назначается, а только случаи, в которых премия назначается. Таким образом, если работник выполнил все критерии этого положения, премия должна быть назначена, даже в случае если работник нанёс ущерб предприятию. Депремирование не является разрешенным 192 статьёй ТК РФ методом дисциплинарного взыскания и, с точки зрения закона, не может применяться для этих целей. Это вам любой юрист скажет. Загуглите тему-то хотя бы уже наконец!

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает работодателю премировать разовыми актами в зависимости от конкретных финансовых результатов предприятия?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это вариант. Но мало кто каждый месяц делает отдельный акт на каждого работника, вместо того чтобы иметь постоянный НПА, если премия идёт постоянная вместе с зарплатой. Ну а если это разовая выплата за условное что-то там - то да, здесь без вопросов, можно прописать что угодно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем на каждого сотрудника? Если организация не очень большая, то премии могут утверждаться списочно с указанием, например, % к окладу. Да и в больших организациях это можно делать по подразделениям. А если уж используется КТУ, то там вообще пиши пропало - ад и пламя. А надбавки могут пересматриваться раз в квартал или пол года и за "косяк" можно ещё хуже - получить надбавку не 80%, а 20%, на следующие 3 месяца, тоже не айс.
Это я к чему, ст.192ТК по сути не рабочая и работника ни от чего не спасает, просто декларативная, как Конституция СССР.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда нечего сказать, кинь ссылку.

В приведённом обзоре нет ни слова, противоречащего тому, что я сказал. В конце концов, можно не учесть в табеле время, проведённое сотрудником на развлекательном сайте, и вуаля - мы уже удерживаем из его оклада.
Я понимаю, что вы привыкли пользоваться вместо головы методичками, но это не делает вас компетентным специалистом в вопросе.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Штрафы сотрудников запрещены? Объясни это моему начальству. Вот один пример с листа штрафов: Отсутствие на рабочем месте более 15 минут приравнивается ко сну - 40% от смены :\

11
Автор поста оценил этот комментарий
Судить людей по трем строчкам а интернете? Очевидно вы просто гуру в своей отрасли, блестящий управленец и просто экстрасенс. Как вы шедеврально угадали и соотнесли зп сотрудника и штраф, обозначив что он совершенно неадекватен.
Я пропустила в рассказе строку где спрашивали совет по внутренней политике компании.
Как бапка старая, ей богу
6
Автор поста оценил этот комментарий
А когда это у нас штрафовать то запретили? Премией верчу как хочу, хоть на 5000, хоть на 100%
раскрыть ветку (13)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Алексей Павлович идите .... . И вертите её как хотите
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
он не Павлович а к примеру Алексеевич
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Официальная зарплата полностью описывается трудовым договором и прилежащими документами, а также делится на оклад и остальные поощрительные выплаты. Суммой этих выплат (премиальных) действительно можно вертеть как угодно, но с одной важной оговоркой, - только согласно договору. Если в подписанном трудовом договоре есть условие о вычете 5000, тогда да. Иначе либо директор нарушает закон, либо они в черную/серую работают.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не обязательно в договоре. Это может быть прописано в правилах внутреннего трудового распорядка, а договор просто на них ссылаться. Изменения в правила можно внести приказом в любое время.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Условием законности является наличие документальных подтверждений того, что сам сотрудник был ознакомлен с условиями выплаты ему премии и согласился на них. При этом условия - это условия выполнения, при которых назначается премия, но условия лишения прописать нельзя (премии вообще нельзя лишить, можно не назначить).

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Условием выплаты премии является общее финансовое состояние предприятия и начисляется она, и выплачивается по усмотрению руководства.

(премии вообще нельзя лишить, можно не назначить).
в настоящем случае терминология значения не имеет, т.к. результат один - человек не дополучит 5т.р.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

За "усмотрение руководства" предприятие нехило взъёбывает трудовая инспекция, ну и суд, само собой. Не назначить премию можно только при невыполнении условий, с которыми работник ознакомлен под роспись, в противном случае возбуждается дело по КоАП, а работник выигрывает суд (если подаёт в него).

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой НПА обязывает работодателя иметь перечень "условий, с которыми работник ознакомлен под роспись"?

1
Автор поста оценил этот комментарий

по закону на словах все очень красиво. На деле же поди подай в суд на какую нибудь организацию типа Роснефть или Газпром за то что премию тебе урезали, глазом моргнуть не успеешь, как найдут способ уволить по статье.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, это уже отдельный разговор :) Конечно, может и война получится, увы.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если ЗП черная, то считай абсолютная монархия.) Конечно, можно попробовать сказать, мол, а не хотите ли, чтобы Вашу шарашку взъебала налоговая и всякие другие веселые инстанции? Только, пожалуй, в любом случае придется менять место работы.)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Депремировать можно - штрфовать нельзя. Вот только на моей памяти огромное кол-во работодателей премию вообще не платят, а штрафы вычитают из оклада. Бесят такие Особенно это всяких продажников касается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вам шашечки или ехать?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку