Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

О бедных мигрантах замолвите слово

Копипаста из блога иммиграционного адвоката: http://logofilka.livejournal.com/356690.html


У нас тут новость мирового масштаба - депортировали нелегальную мексиканку. Серьезно, из каждого утюга про этот трагический случай вещают. На случай, если Вы не поняли фактическую основу ситуации: депортировали. Из Аризоны. Гражданку Мексики. Без документов.


Вчера была в одном присутственном месте, там в холле работает телевизор. В телевизоре крупным планом рыдают родственники депортированной дамы, а за кадром звучит встревоженный голос ведущей: "Гваделупе Гарсия прожила в Америке 22 года. Наши корреспонденты сейчас пытаются разузнать, почему она не получила американское гражданство." Короче, непосильная работа предстоит корреспондентам. Мысль о том, что нелегалы вообще-то не могут получить гражданство (на то они и нелегалы) в голову простому американскому обывателю не приходит.


Во вторник проезжала мимо нашего местного офиса депортационной полиции - там целая демонстрация протестующих против выдворения этой конкретной дамы. Кто виноват? Конечно, Трамп виноват.

О бедных мигрантах замолвите слово Копипаста, Дональд Трамп, США, Нелегалы, Депортация, СМИ и пресса, Длиннопост, Политика
Только есть такой нюанс. Правила игры в иммиграционном праве в общем и целом не менялись с 1952 года. То есть, меняются формулировки, определения, процедура, но механика депортационного процесса неизменна: в депортационном процессе правительство должно доказать, что конкретно этому иммигранту на территории США делать нечего, а иммигрант должен доказать, что у него есть основания здесь находиться. Основания, разумеется, определяются статьями закона и судебными прецедентами, и гораздо эффективнее идентифицируются при помощи адвоката.


А теперь я Вам расскажу, как фактическая основа трагедии Гваделупе Гарсия выглядит с позиции человека, наблюдавшего исполнение иммиграционных законов в штате Аризоне не один год в самой непосредственной близости.


Есть некая Гваделупе, которая перешла границу нелегально в возрасте, скажем 14 лет. Родила в Америке двоих детей, работала на всяких неквалифицированных работах. В один далеко непрекрасный день, к ее месту работы подъехали сотрудники депортационной полиции, провели облаву, и арестовали всех нелегально трудоустоенных. В ходе облавы выяснилось, что Гваделупе не только не имела разрешения на работу, но еще и работала по чужим документам и чужому номеру социального страхования. Разумеется, эта неприятность привела к уголовному преследованию и закончилась условной судимостью.


Дальше - иммиграционный суд, который установил, что оснований находиться на территории США у Гваделупе нет. Но наш иммиграционный суд - самый гуманный суд в мире, поэтому Гваделупе предложили опцию не депортироваться, а воспользоваться правом на "voluntary departure", т.е. добровольный выезд. Преимущество у него в том, что если добровольный выезд происходит с разрешения суда, то у человека не остается в деле записи о депортации. Это значит, что он сможет легально вернуться, когда у него появятся для этого основания. Например, дети, которые родились в США и имеют гражданство, достигнут 21 года и подадут петицию на воссоединение.


Но Гваделупе такое предложение не устраивает. Ей не хочется покидать насиженное место. Поэтому она подает прошение о пересмотре решения иммиграционного суда. Нюанс заключается в том, что если суд дал депортируемому возможность уехать добровольно, а депортируемый отказался - суд обязан вынести решение о депортации. А дальше апеллируйте, пока не пройдете все инстанции.


На апелляции Гваделупе утешительного результата не получила. Законных оснований для ее нахождения в США по-прежнему нет, но теперь еще есть действующий депортациионный приказ. И в этот момент адвокат Гваделупе - хороший, кстати, адвокат - делает последний взбрык: он договаривается с властями, чтобы депортационный приказ не приводили пока в исполнение. То есть, приказ есть, он в силе, но депортировать Гваделупе мы пока не будем, потому что она в целом неплохая тетка, опасности для общества не представляет, а дети у нее малые. И Правительство пошло в этой просьбе навстречу, потому что такие полномочия у депортационной полиции есть и ими часто пользуются.


Гваделупе получает указания раз в полгода приходить в участок и там отмечаться, демонстрируя, что она не сбежала с указанного места жительства и не совершила новых правонарушений. И она добросовестно это делает последние четыре года. Вдруг, во время очередного визита офицер, ставящий отметку о произведенной проверке, почесал репу, глянул на дату рождения детей Гваделупе, и неожиданно понял, что дети, которые были так малы при начале депортационного процесса, уже вполне себе половозрелые тинейджеры. Младшая дочь Гваделупе уже достигла того возраста, в котором Гваделупе самостоятельно нелегально пересекла границу.


Гуманитарный компонент этого дела тает на глазах. И офицер объявляет, что "ваше время истекло", теперь мы будем приводить в исполнение депортационный приказ сколько-то-летней давности.  Только теперь, в отличие от добровольной депортации, от которой Гваделупе в свое время отказалась, ей и воссоединиться с американскими детьми будет крайне сложно (если вообще возможно),  потому что депортируют ее уже принудительно.


Так было всегда, включая и при любимом хиспаниками предыдущем Президенте, который депортировал больше нелегалов, чем любой из его предшественников. Через мой офис проходили десятки таких "Гваделупе", которые не могли взять в толк, что "но кьеро салир" (исп: "я не хочу уезжать") - это не легальное основание для жизни в США. Если у Вас нет оснований здесь находиться, вас депортируют. Может быть, не сейчас. Может быть, не в наручниках. Но глупо обижаться на службы, которые выполняют именно ту работу, для которой они и были сформированы.


Мне лично категорически не нравится идея отправить штатовскую полицию по злачным кварталам в поисках нелегалов. Эту нелепую затею я своими налогами оплачивать не хочу. Но в то же время я категорически не понимаю, почему находятся желающие потратить время на протест против исполнения вполне законного решения суда, рассмотренного в нескольких инстанциях, и вынесенного очевидно в соответствии с действующим законом. Если у этих протестующих есть легальный статус и право на работу - они должны быть в этот будний день на работе. А если они не могут работать по причине отсутствия легального статуса, парковка перед зданием депортационной полиции - последнее место на земле, где бы им следовало находиться. И вовсе не потому, что из этого здания с минуты на минуту выйдет великий и ужасный Трамп и лично запихнет протестующих в автобус, отправляющийся в сторону мексиканской границы. Нет абсолютно никакого смысла протестовать против выдворения конкретной Гваделупе, какой бы симпатичной она Вам ни казалась, если еще тысячи таких же нелегалов воспринимают временное послабление или отсрочку неминуемого как положенное им право.


Ирония этой ситуации заключается в том, что противники Трампа теперь голосят, что он депортировал достойную и трудолюбивую мать двух американских граждан, сторонники Трампа радуются, что от его мудрой политики на одного нелегала стало меньше, а по сути - не произошло вообще ничего, чего бы не происходило рутинно в последние лет пять только на моей памяти. Радость только журналистам, заполняющим эфир слезоточивыми историями.

О бедных мигрантах замолвите слово Копипаста, Дональд Трамп, США, Нелегалы, Депортация, СМИ и пресса, Длиннопост, Политика

PS: Баянометр ругался на Трампа и почему-то на красоты Башкирии.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Извините,может оффтоп,но может кто-нибудь знает,какие профессии востребованы в последнее время на рынке труда сша? А то складывается ощущение,что только программисты и медики могут получить рабочую визу. Или если кто-нибудь укажет,где или на каком сайте это можно узнать,буду очень благодарен
раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

http://www.h1base.com/visa/work/H1BvisaBestOccupationProfess...


Но там надо понимать, что нужно не просто иметь такую профессию, а быть таким спецом, чтобы тебя захотел нанять американский работодатель, при этом он согласился бы на заморочки с рабочей визой и на оплату твоего труда не ниже среднего уровня в данной местности для данной профессии.  Т.е. надо быть специалистом заметно выше среднего уровня и иметь такой опыт, который востребован в США.


Программистам в этом смысле проще, потому что у них навыки работы одинаковые во всех странах, а спрос очень большой.


Ну и плюс обязательное формальное требование - высшее образование по специальности или не меньше 12 лет опыта работы по ней. Если идти через L1 (т.е. работа в филиале американской компании на Родине и последующий перевод в США), тогда это, по-моему, не нужно.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде,там очень мало рабочих виз выделяют,в один день всё разхватывают.

Главный вопрос - что там с асайлум,единственной надеждой,кроме DL ?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде,там очень мало рабочих виз выделяют,в один день всё разхватывают.

В нынешнем финансовом году заявок было примерно в три раза больше, чем годовая квота. Но это число хотят увеличить.


Главный вопрос - что там с асайлум,единственной надеждой,кроме DL ?

Ничего. Если бы Вас преследовало родное правительство, Вы бы не спрашивали, а просто убежали бы и все.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко без денег  и визы убежишь?

На адвоката тоже надо.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз. Те, кого преследует собственное правительство, не рассуждают. Они просто бегут, потому что на Родине им оставаться опасно. Нет визы в США - бегут в Европу.


А если для Вас убежище - это просто такой способ приехать куда-то, то извините, я категорический противник такого способа иммиграции. Просто потому, что такие вот приезжанты с фальшивыми историями уже настолько заполонили иммиграционные суды, что ожидание интервью и суда растянулось уже на многие годы. И из-за которых настоящие беженцы годами не могут воссоединиться с оставшимися на Родине семьями.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Легко осуждать,сидя за океаном.

Между тем,США были организованы в значительной мере теми,кто ехал за лучшей жизнью.

В России у меня был малый бизнес,к которому я шел всю жизнь,но росчерком пера его превратили в бред и лишили работы меня и водителей моих. И я устал протестовать,судиться - смысла в этом не осталось при нынешней власти.

Я осознаю,что у меня нет "эталонных" оснований,но сами штаты сформировали такую "формально-пороговую" систему именно потому,что им нужны такие люди.

Люди,мечтающие платить налоги,которые не будут разворованы подчистую,а пойдут на саму страну.

Я прекрасно осведомлен об отношении уехавших и легализовавшихся к новоприбывающим - как таксист в фильме "Брат 2".

Мы и в России грызем друг друга по поводу и без. Неизбывное хамство.

Но тут нет своего Трампа,тут царит беспредел и беззаконие в сфере миграции в Россию.

Поэтому - сколько людей,столько и мнений,каждый останется при своём.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не осуждаю, я просто не поддерживаю такой способ иммиграции, который основан на обмане.


В России у меня был малый бизнес,к которому я шел всю жизнь,но росчерком пера его превратили в бред и лишили работы меня и водителей моих.


Я могу Вам посочувствовать, но основания для убежища - это преследование со стороны правительства по признаку религии, расы, национальности, политических убеждений или принадлежности к социальной группе. Всеобщая коррупция в стране происхождения не является таким основанием, если применяется ко всем без разбора, а не только к рыжим геям-инвалидам, исповедующим зороастизм.


Я осознаю,что у меня нет "эталонных" оснований,но сами штаты сформировали такую "формально-пороговую" систему именно потому,что им нужны такие люди.


Если бы им были нужны такие люди, то для них была бы соответствующая иммиграционная категория.


Люди,мечтающие платить налоги,которые не будут разворованы подчистую,а пойдут на саму страну.


Хотите подскажу простой путь осуществления мечт? Учитесь в магистратуре, изучаете английский и французский языки, подаетесь на канадскую express entry - и ага, Вы уже в одной из лучших стран мира. И нет, я отнюдь не шучу, прямо сейчас проходной балл по этой программе такой, что по ней может пройти человек просто с магистратурой и владеющий двумя гос. языками на высоком уровне. Даже работодателя или канадское образование сейчас не нужно.


Вот Вам простой и легальный путь. Ну то есть как простой... учиться надо будет, конечно, но у Вас же мечта с большой буквы, верно? И Вы готовы работать ради нее.


Только почему-то 9 из 10 "убеженцев", когда я им описываю этот путь, не бегут на курсы французского, а продолжают лежать на диване, рассуждая о своих мечтах и о том, какая неудачная им попалась Родина.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

У мня высшее (5 лет)инженер-автомобилист и второе (2 года) финансовый менеджер,стажировка в Европе,английский upper intermediate,французского не учил. Но я не хочу жить в Канаде.

И удачность Родины не зависит от посещения курсов французского,подобное передергивание не делает чести в нормальном конструктивном разговоре.

Вы именно осуждаете,хотя прекрасно понимаете - если подобная практика иммиграции была бы пагубна для США,то она бы исчезла в мгновенье ока.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

У мня высшее (5 лет)инженер-автомобилист и второе (2 года) финансовый менеджер,стажировка в Европе,английский upper intermediate,французского не учил. Но я не хочу жить в Канаде.

Вот-вот, про это я и говорил. Как только перед страдальцем появляется реальныйпуть избежать плохой жизни у себя на Родине - да, не идеальный и да, требующий определенных усилий, но вполне реальный и законный... Да, так вот тут же выясняется, что на Родине ему живется, оказывается, как минимум не хуже, чем в Канаде. Ну или разница недостаточно велика, чтобы заставить его приложить соответствующие усилия для переезда.


Вы именно осуждаете,хотя прекрасно понимаете - если подобная практика иммиграции была бы пагубна для США,то она бы исчезла в мгновенье ока.

Получение иммиграционного статуса путем обмана - это нарушение закона. Вы хотите сказать, что преступность - полезна для США, потому что иначе она бы исчезла в мгновенье ока? :)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по всему,страдалец тут именно ты, так как возомнил себя вахтером всея США. Закончили разговор.

раскрыть ветку (1)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку