Нужна помощь юриста

Эльба Контур из-за ошибки своего робота (якобы большой переплаты в 17м году, которая была включена в рассчетную формулу на следующий год) неправильно насчитала налоги для ИП в 2018 году, что привело к переплате ЕНВД за 2018 год в размере 19380 рублей. ИП закрыто в марте 2019 года. Услуги Эльбы за 2018 год стоили 3950 рублей.

В результате переписки Эльбой была предложены следующие виды компенсаций:
1. 500 бонусов в системе Контур.Бонус (баллы можно потратить на покупку/продление наших программ, а также обменять на электронные подарочные карты магазинов, которые доступны по ссылке https://kontur.ru/bonus/spend#bonus_2 .
Подробную информацию можно посмотреть тут: https://kontur.ru/bonus .
2. Доступ к вебинару и его записи на месяц от:
a. Школы бухгалтера https://school.kontur.ru/video/webinars/discipline-bukhuchet .
b. Школы электронных торгов https://school.kontur.ru/discipline-tenders .
c. Вы можете выбрать любой интересующий вас вебинар или запись вебинара.
3. Сервис «Контур.Закупки» - поиск коммерческих и государственных закупок по 44-ФЗ и 223-ФЗ https://zakupki.kontur.ru, доступ сроком на 1 месяц.
4. 100 исходящих документов в системе «Диадок» http://www.diadoc.ru- Электронный документооборот с контрагентами.
5. Пользование одним из наших сервисов в течение квартала:
a. Финансовый анализ предприятия «Эксперт». Тариф «Полный».
b. Сервис автоматической проверки контрагентов и выявление существенных фактов «Светофор» https://kontur.ru/extern/svetofor .
c. Сервис «Контур.Бухгалтерия» по тарифу «Стандарт» https://kontur.ru/bk/price .
6. Скидка 30% при продлении (подключении) сервиса Контур.Маркет (один тариф на выбор) https://kontur.ru/market/price/
7. Скидка 30% при продлении (подключении) системы Контур.ФМС https://kontur.ru/fms

Во-первых, ни одна из этих компенсация не покрывает мой ущерб, во вторых, ИП закрыто и в их услугах я на данный момент не нуждаюсь.

На письмо от 1 октября 2019 года о покрытии убытков на имя ген.директора был получен ответ, что письмо передано в юр. отдел и ответ будет в течении 20 календарных дней, что так и не произошло.
На повторное письмо 5 ноября был получен ответ, что моим письмом занимается юр. отдел и эксперты.
На данный момент (22 янв. 2020 года) ответа от Эльбы так и не поступило.

Считаю, что Контур Эльба не выполнила свои обязательства по правильному расчету налогов, что привело к прямому убытку.

Посоветуйте, что можно сделать в данной ситуации, чтобы вернуть свои деньги.

Лига Юристов

37.9K постов39.5K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий
судебнын расходы суд в случае победы взыщет в вашу пользу с ответчика. если не завышенные
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сходил в ближайшую контору, взяли 500 руб за консультацию. Цену за претензию обьявили в 2000 руб.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
хз
зависит от региона, квалификации
судебные расходы с вероятностью возместят
думаю, 15-30 тысяч стоить будет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там убытка прямого на 20 тыр. Все равно, спасибо за мнение. Буду думать, что делать дальше. Эльба просто тянет время.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
претензия, иск в суд
в чем проблема-то?
нанимайте юриста, он все расскажет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько стоит? Мб у меня столько денег нет, чтобы юристу заплатить.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну тогда на месте ищите. В общем-то таких контор по дюжине в каждом крупном бизнес-центре в городе..

но может до этого и не дойдет, от претензии эльба раздуплится и что-нибудь придумает.

Жалко только у вас ИП закрыто. Они вам формально не смогут возврат сделать. А переводить просто так деньги физ.лицу  юр.лицо не может,  это нарушение законодательства об отмывании.

Эльбе придется как-то выкручиваться тут. Я вот навскидку даже не могу придумать, как. Мне кажется, затык с компенсацией может быть на этом уровне. Именно поэтому они вам целый перечень неденежных компенсаций и предложили.   Маловероятно, что они именно 19 тыщ зажали, с их точки зрения эта сумма ни о чём.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Компенсации, которые они предложили, в основном (а может быть, и все) для ИП. На момент всех этих переписок оно было как минимум закрыто 6 месяцев и они это знали, и в профиле на Эльбе закрыто и в письме я им писал.
0
Автор поста оценил этот комментарий

роспотреб тут непричем, так как закон о ЗПП работает только в спорах между физ.лицом (покупателем) и юр.лицом (продавцом).


а у вас спор на другом уровне, разбираться нужно в арбитраже.


пока что оформите претензию и уведомите эльбу, что намерены в суд обратиться.


по поводу финального шага: идти никуда не надо. Искать можно в яндексе, там хоть отзывы почитаете. Вам подойдет любая среднестатистическая юридическая контора, они все живут на обслуживании споров между хозяйствующими субъектами, скажем так. Ценник у всех будет примерно одинаковый, так как завышенные судебные издержки могут быть оспорены.

Если вы в спб или поблизости, могу посоветовать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Калининград
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ясно. Ну в любом случае,  дайте эльбе знать, что вам хотелось бы по хорошему решить вопрос на этапе досудебной претензии.   Если они сами признались в косяке, для них просто будет раза в три дешевле вам компенсировать, чем потом оплачивать издержки по гарантированно проигранному делу.

Просто пока вы не донесли до них мысль, что вам не влом будет обратиться в суд. Кстати, не переживайте насчет этого. Это довольно безгеморно с использованием судебного представителя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Никогда с этим не сталкивался. Куда идти, что искать даже не знаю.
Еще была мысль обратиться в Роспотребнадзор.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет,  у меня обычная упрощенка 15%, я с ЕНВД не сталкивался.   

Так долг то откуда взялся? Пенсионные взносы не заплатили? Ну это дополнительный косяк эльбы так-то.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, эльба нарисовала мне "переплату", учла ее в формуле расчета ЕНВД и пенсионных, все было уплачено по правильным КБК через Эльбу, только налоговая никаких переплат не получала, она наоборот, недополучила пенсионные за 18 год и выписала мне долг за них.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

каких долгов? Вы ж написали, что у вас наоборот переплата по налогам почти 20 тыщ. По хорошему вам бы заявление на пересчет и возврат в налоговую написать.


из документов

1) вам нужно выписку со своего счета, где указано, что вы оплачивали контуру их услуги и копию договора оферты с их сайта. Почитайте, что там написано про их ответственность в случае ошибки, это вжано. На основе этих документов вообще можно судить, что у вас какие-то денежные отношения с эльбой были.

2) подтверждение ошибки начисления налогов по вине эльбы. Если они признали это в письменном виде, то и норм.

3) квитанция об уплате налогов на ошибочную сумму.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы знаете, как рассчитывается ЕНВД? От него минусуются пенсионные. Так как Эльба посчитала, что мне пенсионные платить не надо, ничего не минусовалось и ЕНВД платился по полной. Пенсионные не платились ("переплата", а на самом деле ошибка Эльбы - с 17 года зачлась в 18й).
Все вскрылось в 19м году. Сначала Эльба пыталась мне доказать, что я сам внес данные по "переплате" с 17 года в их систему, но в результате разбирательств они признали свою вину.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

шаг 1. Собираете подтверждающие ваши слова документы. Насколько я помню, у контура вроде в публичной оферте указано про компенсацию за ошибки с их стороны.  Я, правда, только с контур.бухгалтерией дело имел, так как на ооо, но схемы дложны быть похожими.


шаг 2. Пишите претензию в контур.эльбу  и предупреждаете ее, что это претензия является необходимым в арбитражном процессе этапом попытки досудебного решения вопроса.


шаг 3. Получаете ответ на претензию или не получаете в сроки, установленные ГК,  нанимаете представителя в суде и подаете иск. Насчет расходов не переживайте, их оплачивает проигравшая сторона.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На данном этапе у меня есть требования об оплате долгов из налоговой и квитанции об их оплате, а так же переписка с Эльбой, где они признают свою ошибку и далее обсуждается процесс компенсации, но их компенсация в таком виде, как они предлагают, меня не устраивает. Далее они просто тянут время.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А просто написать заявление в налоговую на возврат переплаты нельзя

, срок три года еще не прошел
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Переплаты фактической не было. Была ошибка робота, который вписал перечисления за 17 год в "переплату" за 18. Эльба этой суммой "компенсировала" пенсионные платежи на 18 год, и вместо них платилось ЕНВД по полной (ЕНВД компенсируется пенсионными). Вот так в 19 году и оказалось, что пенсионные за 18 год недоплачены в размере 19380 руб.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А просто написать заявление в налоговую на возврат переплаты нельзя

, срок три года еще не прошел
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Налоговая считает эти деньги законно выплаченными.