Ну если хотели заставить взять беременную в жены, то вполне так и могли думать. Курящая девушка по сути всерьёз не воспринимается, но как вариант на один-два раза рассматриваться может. А там уже дело техники - попытаться взять на понт, мол "от тебя залетела", ну и если парень лох, то конечно поведется...а потом квартиру отца на нее перепишет и будет доказывать всем, что онжемужик.
как раз таки нормальный человек сам курить не будет и не захочет видеть рядом с собой курящую девушку. Курить или нет это свободный выбор, как и связывать себя или нет с курящим человеком
Ну вы хотя бы последовательны и не выделяете только женщин. А вообще, курение не настолько вредно, чтобы судить так уж категорично, например, пить колу каждый день - тоже очень вредно, что теперь, и любителей газировки всерьез не рассматривать? По поводу вреда другим - курение в общественных местах запрещено.
Сама не курю, если что.
Это, видимо, оправдание?) Да, курящая или пьющая девушка ни мной, ни моими знакомыми всерьёз не воспринимается. Этот "манямирок", как ты выразилась, построен на здравомыслие. Девушка, которая толкает в себя яд - априори безответственна, т.к. не думает о будущем. В частности, о рождении возможного ребенка. Почитайте, чем отличается женская и мужская половые системы в плане обновления клеток, так вот - женские не обновляются, в отличии от мужских, если их повредить, то это навсегда. Отсюда вопрос - зачем мне девушка, которая может родить урода с бОльшей вероятностью? Ведь конечная цель серьёзных отношений - брак, конечная цель брака - дети (не всегда, не для всех, но в большинстве случаев). Потому курение о девушке говорит куда больше, чем просто то, что от нее плохо пахнет. И вполне может перебить все остальные достоинства. Само собой речь идёт о более менее думающих людях, а так - на каждую девушку найдётся спрос. Так что вылезайте из своего "манямирка" с оправданиями - курение очень сильно влияет на выбор мужчины! Большинству нормальныъх людей очень важно отсутствие вредных привычек потенциальной второй половинки! Потому, если парень выбирает курящую девушку, то либо он несерьёзно к ней относится, либо просто сам не особо то и разборчив, а то и инфантилен, потому о будущем особо то и не думает, мол "есть оно и есть, а там как будет". Приоритет несколько снижается с возрастом, когда семья уже состоялась, в том случае есть разного рода допущения, но это уже другая тема..
"Бла-бла-бла, мужикам можно, бабам нельзя". Мне это все уже было давно известно, уроки биологии и пикабу познавательный, но это мало что меняет. Если предъявляешь какие-то требования к противоположному полу - изволь соответствовать. Вам по таким строгим критериям подойдет монахиня-зожница, а любовь там, не? Или вы племенную кобылу с идеальными параметрами подбираете? Мне не в чем оправдываться, я не курю.
Что? Вы в своём уме, девушка?))
"Мужикам можно, бабам нельзя" - это ВЫ мне приписали, я такого не говорил. :D
Речь изначально шла о девушке, потому я и писал О ДЕВУШКЕ! Обобщение - это уже ваша фантазия, которую вы пытаетесь приписать мне, потому что поняли, что фигню сказали.
Сначала доказываете мне, что "курение не играет роли в выборе", а потом поняли, что чушь сморозили и пытаетесь съехать на тему неравенства "мужикам можно, бабам нельзя" (феминистки аплодируют стоя). Что у вас в голове?) Если на то пошло, то на мужчин алкоголь и курение оказывает качественно иной негативный эффект, они вредны любым людям, но об этом речи не идёт.
Плюс про какие-то критерии. Я описал лишь один критерий - отсутствие вредных привычек, ВСЁ, какие нахрен монахини, что вы несёте? Какая кобыла? Хватит фантазировать, я и слова не сказал о том, что вы тут наплели и пытаетесь мне доказать, что это мои слова.) Единственное, о чем я сказал - это о вредных привычках.
Вам бы в политику с такой манией коверкать смыслы сказанного и фантазией на додумки вторых смыслов.
В своем, и мне лень с вами спорить. Написали бы сразу: "курящий человек всерьез не воспринимается" - и не было бы этого диалога, а так я докопалась до этой фразы, потому что очень уж много таких мущщинок, которые с сигаретой в зубах рассуждают о том, что "женщинам курить низзя, потому что у них яйцеклетки не обновляются, а у нас сперма обновляется". А то, что они своих потенциальных и настоящих партнерш травят пассивным курением, да и бросают заблаговременно до зачатия крааайне редко - это им побоку.
И потом, я действительно не понимаю, как курение может перекрыть характер, ум, красоту и другие качества человека. В конце концов, всегда можно бросить курить.
Я не курю, мой парень курит, конечно, мне это не нравится, но это его дело. Идеальных людей не бывает.
Так вы, прежде, чем диалог начинать, смотрите на КОНТЕКСТ всей ветки. А контекст таков, что речь шла о девушке, о молодой беременной девушке.
"Курящий человек всерьёз не воспринимается" - тоже неверное утверждение. Вернее, однобокое. Нет ничего черного и белого, всегда есть какие-то допущения.
Например, небезызвестный политик Лавров курит, но ни у одного человека не повернется язык сказать, что Лавров слаб или всерьёз его воспринимать глупо. Вероятно, сигареты ему приносят практическую пользу и позволяют мозгу расслабиться во время очень напряженной работы. В данном случае, никотин - лучше, чем долбить кокс, например. Хотя он вроде тоже завязал или снизил потребление.
То же самое про женщин - если уже родила и воспитала детей и мозг от работы "кипит", но отдохнуть нет времени, то сигареты, как временный выход из ситуации, вполне могут иметь место и никто не скажет "фу, курящая баба".
Важный момент - не все люди достаточно сильны и стрессоустройчивы и могут противостоять жизненным проблемам без помощи извне. Потому даже с алкоголем есть пара-тройка моментов, когда он может быть полезен.
И поэтому нужно рассматривать надо каждую конкретную ситуацию, учитывая контекст. В данном случае контекст - молодая девушка. Ни один адекватный парень не будет заводить семью с пьющей (и даже выпивающей) или курящей девушкой. Это априори безответственно, а раз она безответственна по отношению к себе, то о какой семейной ответственности может идти речь? В этом и была вся суть. На парней это точно так же распространяется, но лишь с несколько иными причинами.
Да лол, вот вы пишите сначала про однобокие утверждения, а потом рубите: "Ни один адекватный парень не будет заводить семью с пьющей (и даже выпивающей) или курящей девушкой. Это априори безответственно, а раз она безответственна по отношению к себе, то о какой семейной ответственности может идти речь?"
А девушки адекватны, если заводят семью с курящими или даже выпивающими парнями?
Есть адекватные люди, которые прощают своим половинкам мелкие слабости. А уж алкоголь в малых дозах вообще не несет никакой опасности. Либо мы разные значения вкладываем в понятие "выпивающей" девушки.
Вы понимаете, что вероятность какого-то заболевания у потенциального ребенка есть всегда, и курение в малых количествах увеличивают эту вероятность, к примеру, не так сильно, как плохая генетика у девушки. Вы ее родовое древо будете изучать досконально? Не безответственно ли жениться на девушке, у которой в роду были дауны или шизофреники? Для меня то, что пишете вы, такая же крайность, чтобы вы понимали.
"А девушки адекватны, если заводят семью с курящими или даже выпивающими парнями?" - не особо адекватны, либо тупо неразборчивы, что у женщин встречается чаще, т.к. они более эмоциональны, чем мужчины. Как я и писал, это относится и к тем, и к другим.
Генетика - это то, с чем нельзя бороться. А вот алкоголь и курение - это выбор! И делая этот выбор, девушка ПОВЫШАЕТ шанс рождения урода. А если ей не повезёт, то алкашка наложится на плохую генетику. По факту - это повышение шансов на выкидыш\мертворождение\уродство ребенка. Отсюда вопрос - ЗАЧЕМ мне девушка, которая сознательно повышает свои риски родить урода или ослабленного ребенка? Это и называется безответственность. Деструктивный выбор, не думая о последствиях. С генетикой то же самое - нужно оценивать риски в каждой конкретной ситуации.
"Выпивающая" - это значит, например, по пятницам, или по праздникам. "Малая доза" - это до 20мл спирта, т.е. 40мл. водки или ~130мл вина. Но даже эти дозы могут повредить яйцеклетку, шанс меньше, чем если выпить полбутылки вина, но он всё же есть. Я ещё не видел ни одного человека, который бы ограничивался таким количеством алкоголя, потому что "кайф" от этого особо не словишь, потому если пьют, то до состояния изменённого сознания. Никогда не знаешь, какая клетка в тот или иной момент повредится, никогда не знаешь, здоровая или поврежденная клетка будет оплодотворена, следовательно, - логично не пить, риски тут не оправданы, всё сводится к цели "получить кайф здесь и сейчас".
Это не крайность, это факты и логика. Всё это объективный анализ фактов и вывод. Если бы алкоголь и курение не повышали риски на рождения больного потомства, то был бы другой вывод. Вы просто не особо понимаете в теме, потому и воспринимаете это как крайность.
Дак мы живем для того, чтобы получать кайф здесь и сейчас. Я все очень хорошо понимаю, не надо нос задирать. Я просто думаю, что это мелочь, которой можно пренебречь. Можно выбрать идеально здоровую некурящую и непьющую девушку, и она родит урода, а та, что пила и курила родит здорового - никогда не угадаешь.
"по пятницам" и "по праздникам" - это нормальный такой разрыв. Выпивать каждую пятницу - это уже граничит с алкоголизмом, а выпить по бокалу шампанского/вина на новый год, день рождения и 8 марта - это совсем другое. Я, например, могу выпить пол бокала пива раз в месяц, потому что мне нравится соленая рыба, а без пива она не вкусная, так что вы неправы насчет того, что пьют всегда до состояния измененного сознания.
Мне интересно, вы себе вообще слабостей не позволяете? Не курите, не пьете, не едите жирное, жареное, сладкое, бегаете по утрам? Ведь вредная пища может спровоцировать заболевания, которые могут привести к тому, что ваша семья лишится отца. Это же такая безответственность - съесть пирожное, не подумав о своих гипотетических детях.
Еще момент: возраст повышает риски рождения больного потомства не меньше, чем курение и алкоголь. После 30 лет женщина, которая не успела обзавестись потомством, - отработанный материал? Ведь она безответственная, раз не озаботилась вовремя родить. Будете исключительно 20-летнюю выбирать?
Вот только кайф искусственный и естественный - это разные вещи.
Вы опять на другую тему перебежали. Суть не в потомстве как таковом, а в том, что пьющая девушка - безответственна! Т.е. это показатель. Эта безответственность выльется не только в детей, но и в жизнь! Каждый другой аспект рассматривается отдельно - генетика, питание, формы, характер и т.д. Это всё отдельно и нет, моя цель не "идеальная богиня", а просто адекватная женщина. И адекватная, в моём понимании, осознаёт эти риски и не будет пить вообще, как минимум до рождения ребенка, если у нее есть он в планах, т.к. отдаёт себе отчёт в своих действиях и понимает последствия.
Вот в чём суть, а не во всяких "искать идеал и бла-бла". Это был уход от контекста опять же. Не надо совмещать разные темы, когда речь о конкретной вредной привычке. Та же еда - это естественный способ получения кайфа, алкоголь - искусственный и вред конкретно половой системе впоолне может быть необратимым. Учитесь видеть суть и не перебегать с одной темы на другую, обобщая вообще всё, что косвенно касается изначальной темы.
А как вы разграничиваете искусственный кайф и естественный? Как правая пятка захотела, или по каким-то международным стандартам? Тот же фастфуд и газировка - тоже продукты химического производства, а не естественного. Кофе - тоже, по сути своей, наркотик. Сладкое влияет на настроение, как и алкоголь, почему его вы причисляете к естественному кайфу? Неправильное питание и лишний вес как его следствие могут причинить гораздо больший вред половой системе мужчины, чем бокал вина или сигарета.
Вы очень здорово уходите от ответов на вопросы о себе. Если вы соблюдаете диету и держите себя в строгости, то я признаю, что да, вы зануда, но хотя бы не лицемер с двойными стандартами, и на этом нашу беседу можно будет закончить.
Ахахаха, вы просто какой-то эталон двусмысленности и коверканья слов. :D Девушка, это НЕ Я сказал, что я против плохой еды и прочего, это ВАШИ СЛОВА! Это ВЫ об этом сказали, приписали эти слова мне и теперь спорите сама с собой!) Серьёзно, что с вам не так? Это ВЫ это утверждали, а не я!) Я же и слова про принципы питания не сказал! :D
Искусственный кайф - это химические соединения, стимулирующие выработку дофамина и серотонина в мозге, т.е. наркотики извне: алкоголь, никотин, героин и т.д. Естественный кайф - это ответная реакция организма на удовлетворение его потребности. Голод - поел, выработался серотонин, чем вкуснее и калорийнее еда, тем приятнее её есть, комфорт - купил машину, хоп, дофамин и сератонин выработался, как реакция организма на достижение цели, то же самое - достиг какой-нибудь высшей цели, БАЦ, ещё гормоны выработались, ты счастлив.
Разница в том, что искусственный кайф даёт эти гормоны незаслуженно, у организма нет потребности в алкоголе\героине\никотине, потому это искусственное получение ломает систему поощрений. Именно поэтому героинщики и алкоголики скатываются по социальной лестнице и живут в дерьме - им не нужно чего-то достигать, весь их кайф в бутылке и шприце, именно оттуда они получают свою дозу кайфа, в то время, как другие люди берут её естественным образом. Это всё наука, а не ваше пустословие и коверканье моих слов под себя! Это называется "здравомыслие", погуглите.
Из нас двоих ВЫ кидаетесь в крайности, это ВЫ придумали тут какие-то "стандарты идеала" и пытаетесь приписать их мне, хотя я говорю лишь о вреде алкоголя и сигарет и ВСЁ. Я не говорил про правильное питание, не говорил про спорт - это ВАШИ ФАНТАЗИИ. Жесть, давно не видел таких людей. Сама придумала - сама с собой поспорила. Вы просто гений логики и конструктива! :D
В том то и дело - я ни слова о себе не сказал по этому поводу, потому что я тут не при чём, а вы уже напридумывали про меня всякого и думаете, что это правда.))
P.S. К слову, ожирение - это тоже обратимо так то. И оно не влияет на половые клетки, так, как влияет алкоголь. Так что не понимаю, к чему вы вообще и это приписали.)
По-моему, я ясно попросила для начала объяснить, чем так отличаются плохая еда и прочее от курения и алкоголя в умеренных количествах, если их влияние на организм вполне себе сопоставимы. Химические процессы, происходящие в организме, после употребления сахара в больших дозах похожи на те, что происходят после употребления наркотиков, но почему-то по вашей логике сахар есть можно, а умеренно курить и пить нельзя.
Пруфы на результаты исследований влияния курения и "плохой" еды на половые клетки.
Ещё раз, раз с первого раза не дошло: сахар - еда, у организма есть потребность в еде, сахар даёт энергию, он НЕ стимулирует напрямую центры удовольствия! ОРГАНИЗМ даёт нам серотонин в ответ на сахар.
Алкоголь - наркотик, его пить неприятно, организм будет и без него функционировать (исключая эндогенный), но он стимулирует выработку дофамина, т.е. по сути заставляет организм вырабатывать гормоны не естественным путём сверх нормы! То же самое с другими синтетическими наркотиками - организму они не нужны, но центры удовольствия сходят с ума после приёма!
Ахахах, вы ГЕНИЙ! ВЫ НАЧАЛИ ТЕМУ ВРЕДНОЙ ЕДЫ и теперь просите МЕНЯ кинуть пруфы. :D Вы только вдумайтесь, какую чушь вы несёте!) Более того - это ВЫ начали со мной спор, а не я с вами.)
Но ладно, я помогу вам просветиться в последний раз. Вам нужны сравнения влияния еды и курения, почему это искусственный и естественный кайф? Так загуглите просто "система поощрений" и почитайте. А потом ещё один запрос "наркотики и система поощрений". Или информацию искать не учили?) Ссылку на изначальное исследования вам никто не предоставит, потому что это уже очень давно известно и первоисточник уже вряд ли можно найти. Но вот других источников - от статей до учебников - куча, ищутся парочкой запросов в гугл, которые я выше написал.
Фуф, жесть, конечно. Стоп. Я, кажется, понял - вы просто не очень умная. Да, это объясняет, почему вы коверкаете мои слова, почему додумываете и почему просите меня тратить время на то, чтобы искать "пруфы", дабы вам что-то доказать, хотя это ВАМ нужно, а не мне.) Да уж, вы редкий экземпляр... Пожалуй, это следует прекратить, а то уже на грани маразма. Да и слишком много времени на вас потратил, а вы так и не прислушались к фактам и даже научному обоснованию. Счастливо!
