Назван единственный российский фильм, окупившийся этим летом в прокате.
ЭТО БАБУШКА ЛЁГКОГО ПОВЕДЕНИЯ!!!
Пруф:https://www.gazeta.ru/culture/news/2017/08/28/n_10491308.sht...
ЭТО БАБУШКА ЛЁГКОГО ПОВЕДЕНИЯ!!!
Пруф:https://www.gazeta.ru/culture/news/2017/08/28/n_10491308.sht...
Был на выходных в кино и заметил такую штуку - реклама, которая длится минут 15, и обычно нравилась мне больше самого фильма состоит сплошь из русских фильмов. Я конечно понимаю, импортозамещение и всё такое - зачем нам итальянский Пармезан с историей в 800 лет, сейчас на коленке состряпаем из пальмового масла - народ сожрет, никуда не денется, но это как то уже черезчур. Я со страхом думаю, что будет, если введут санкции на ПК и комплектующие и будем покупать "Юпитеры" и "Эльбрусы" - "новейшие" 100 нм ПК с 512 МБ оперативки на борту.
Если введут санкции на пк, будут так же спокойно завозить все из китая, собирается-то все равно там. А юпитеры и Эльбрусы же для военки делаются, не?
> будут так же спокойно завозить все из китая, собирается-то все равно там
а потом, однажды, когда все ниточки сплетутся в один канат, санкции введет китай... самонадеянность и наивность погубила не одну цивилизацию
Иииии? Может Китай стал первой экономикой мира потому, что не под кого не прогибался и всегда занимался только тем, что ему выгодно? да не бред какой то...
Если США поставят вопрос ребром, как ты думаешь, товарооборот какой страны предпочтёт Китай?
Китай достаточно большой, если не сказать гигантский, чтобы США могли вот так легко "поставить вопрос ребром". К тому же, Китай достаточно мудрый, гордый и, что важно, амбициозный. Да и ещё у китайцев завалялся где-то триллион с копейками долларов американского государственного долга.
Если на Пикабу есть кто-то сведущий, кто действительно считает, что Китай позволит себе допустить такой удар по собственному престижу и принять американский торговый ультиматум (судя по плюсам, согласные с этим люди здесь есть), то я бы с огромным удовольствием почитал статью или комментарий на эту тему.
В первую очередь, Китаю нужны деньги.
И это не будет вопрос ребром, это вполне решается более мягкими мерами, суть то остается та же.
И дело то даже не в Китае, понимаете? В Китае - частные компании, и вот именно на них, в случае торговли с РФ будут наложены санкции, и он не смогут торговать в США.
Такой фокус прошел со многими мировыми компаниями с Крымом, например. И тут точно так же пройдет, уверяю вас. Да, на всех не подействует, но это и не нужно.
Спасибо за разъяснение, с меня плюс. Не вполне согласен только с первым предложением - деньги у Китая есть, им скорее нужны рынки сбыта, политическое влияние, или что-то ещё. Впрочем, скорее всего, вы имели в виду, что Китаю в первую очередь важны их интересы, куда входит прибыльность их компаний.
В общем-то, мой комментарий относился к реплике krovogad-а, которую я, наверное, неправильно понял. Мне почему-то показалось - сам не знаю почему - что имелось в виду некое подобие эмбарго на международном уровне. А сейчас я вижу, что в ветке об этом речи не шло.
Про мягкие меры - да, безусловно, "вопрос ребром" бы привёл только к обратному эффекту, что я и хотел сказать. В таком формате, который вы подразумеваете - ограничения, наложенные только на компании, торгующие с Россией, независимо от их расположения (хоть Китай, хоть Япония или Канада) - они, конечно же, могут сработать на Китае.
А теперь подумай как отреагирует Китай на предложение: "Ты станешь моей сучкой, или я с тобой больше не вожусь"? Сверхдержавой не стать, если ложиться под каждый высер США.
А если ещё подумать то, что сейчас представляет экономика США без Китая? Плюс Россия важный поставщик дешёвых энергоресурсов.
Может хватит мыслить так узко?
Ога, конечно. Так Китай взял и отказался от 60 млрд. Будут делать так же, как сейчас делает Германия. Через левые фирмы всем торгует.
> Так Китай взял и отказался от 60 млрд.
Так просто -конечно нет. Но ведь всегда можно обменяться) И тут вопрос: что Китай захочет взамен. И когда. Все на свете предмет торга. Если за эти 60 млрд Китай получи что-то более ценное (полСибири и т.п. плюшки) то откажется и еще быстрее, чем США. В Китае не нужно преодолевать вето конгресса и т.п. условно-демократические штучки.
Не понимаю, почему тебя заминусили за вполне безобидный и ничего не навязывающий вопрос. DMITRYINBOX привёл хорошую статистику, отвечающую на второй вопрос, а насчёт первого - напрашивается ответ, что если бы Россия действительно оказалась зависима от китайского экспорта (как сказано выше, "все ниточки сплетутся в один канат"), то на неё можно было бы дёшево и сердито давить по любым вопросам, будь то общемировые проблемы (которые решает ООН), Дальний Восток/Сибирь (регионы, интересные Китаю) или что-либо другое.
Не представляю, кто должен стоять во главе России и до чего нужно довести страну, чтобы торговля с Китаем оказалась для России ну прямо настолько важна. Так что всё это гипотезы и предположения. Ну, я надеюсь:))
Эльбрусы ГОСникам поставляют, и оборонка, и больницы вроде как даже. В общем, состряпали херню, ставят юр.лицам которые по регламенту покупать могут только отечественное (всякие аквариусы и прочее) и знатно пилят бабло с этих Эльбрусов. Кароче, импортозамещение "не зашло"
"эльбрусы" разработаны для работы с гос тайной, экономия на спец проверках и спец исследованиях... ну и наши не могут сделать комп характеристиками получше полностью отечественного производства "без использования иностранных комплектующих", да и word работает нормально на эльбрусах, а это основная программа для создания документов (грифованных), для acad'а и программ помощней так же используют норм асусы и тд.
Я по работе сталкивался с ними, сам лично дел не имел, но скажем так, заказчики не очень хвалят это. В этом плане даже лучше сотрудничать с крафтвей. Просто сейчас много чего можно подобрать под криптозащиту и собрать "у нас" но с использованием западных комплектующих. Просто даже если говорить о отечественных производителях - те же самые аквариус, они во первых созданы на базе других (те же supermicro), и во вторыъ часть комплектухи идёт с запада. Они уже пытались залезть в гонку импортозамещения, но произведя и закупив херову гору комплетухи они пролетели, и их склады завалены деталями которые никто толком не покупает
Ну, люди говорят что производительность хромает, а так, сам не юзал и опираюсь исключительно на отзывы тех кто юзал
а импортозамещение это штука не быстрая, мы бы задумались лучше бы в совке о таких вещах, а в современных тенденциях сразу не угнаться за такими как intel и прочее. Закупить оборудования на лярды рублей и завтра печатать камни которые смогли бы конкурировать с гигантами не получится.
smd резисторы, конденсаторы и т.д. у нас производятся. Конечно до полного замещения всей номенклатуры далеко, но прогресс есть.
Навскидку: www.erkon-nn.ru – резисторы, индуктивности; чип-конденсаторы есть у www.elecond.ru и www.giricond.ru. В оборонке ориентируются на перечень ЭКБ (актуальный - ЭКБ-2016), там вся электронная компонентная база, разрешённая к применению и контакты производителей.
Вот реально интересно, где их купить радиолюбителю?
В продаже их тупо нет. И как обстоят дела с соотношением цена/качество?
Где и как их покупают не знаю, сам не закупал. Применяем комплектующие с 5 приёмкой, там цены конечно выше. По качеству в основном проблем не было.
С этого момента поподробней, какие у нас заводы такую рассыпуху печатают, не уступая качеству зарубежным аналогам?
https://pikabu.ru/story/nazvan_edinstvennyiy_rossiyskiy_film_okupivshiysya_yetim_letom_v_prokate_5297919#comment_94652316
у меня есть знакомый, работающий в этой сфере. И да, все эти невероятные российские разработки с задачами своими +- справляются, но если рассмотреть мощности(даже в тех конкретных сферах применения) в отношении к цене и сравнить с аналогами, то можно смело говорить о том, что денег своих это барахло точно не стоит.
Ты что смотрел? Как правило, к голливудским фильмам жестко прикреплены трейлеры, которые надо крутить именно с этим фильмом, а все остальное время ставят рекламу тех, кто заплатил. И если русские прокатчики заплатили за рекламу своего говна, то это говно и будут крутить.
"Ох как все запущено. Я словно первый и дождь одновременно посмотрел. Тут и СМЕРТЕЛЬНО опасное пальмовое масло, из которого делают пармезан"
Я думаю он имел ввиду сам факт того, что пармезан состоит не из пармезана, а из пальмового масла. Или из чего сейчас сыр делают. Точно не из молока. особенно когда покупаешь сыр, а он аж скрипит на зубах а на вкус как кусок не пойми чего.
Так вот, я это к чему... если брать конкретно сыр - у нас в россии три с половиной завода делаю его более менее неплохо, всё остальное - попытка продать по довольно большой цене какое то Г. Вот такое вот импортозамещение. Были бы адекватные аналоги - никто бы не жаловался.
купил сыр "сливочный", два дня в холодильнике на тарелке полежал, весь засох даже не режется, только откалывается, 650р\кг
Зайди в любой сетевой маркет окинь глазами большие и красивые полки с разными яркими этикетками, а потом почитай производителя. 80% это ебучий совхоз имени ленина, чтоб он сгорел нахуй так же как мой пукан при потреблении их продукции, который нормальных сыров не производит, только пластиковое говно. Я на него даже в азбуке вкуса умудрился напороться! Сраный сыр за 1000 р\кг на вкус хуже плавленых, это по твоему маленькая цена?
Вы либо не поняли, либо намеренно искажаете суть моего комментария. Я говорил о том, что вместо высококачественного продукта мы покупаем какое то Г, которое выдается именно за этот продукт. Кстати, из любопытства, вы продукты на основе пальмового масла своим детям не даете? А чо, неопасно же!
А "Эльбрус" - это название я с потолка взял. Имелось ввиду массовое замещение гарантированно работающих комплектующих на непонятные железяки, созданные на разворованном бюджете.
так уже вводят на продукты например. Если есть отечественный аналог, то должны пользоваться им. Может и до компов с железом дойдет
Для того, чтобы это запустить массово, нужны деньги. Но тут проблема даже не в деньгах. Деньги в России есть. Проблема стоит в Питере и там бакланы краску жрут. Есть вероятность, что твари и в таком проекте отщипнут кусочек.
Спрос в первую очередь поддерживается экосистемой. Когда софта и железа в любой конфигурации хоть заешься. А тут пока всё очень плохо.
Таки что делать?
ЦА у Эльбруса в текущем виде очень узкая и специфичная, для широкой ЦА дать им пока нечего. Поэтому сравнивать спрос на него и другие (массовые) процессоры несколько некорректно. Наверное, лучший выход - это закрепляться в своей нише и не бодаться с гигантами рынка.
Кто в здравом уме будет вкладываться в производство "с нуля", при условии, что рынок уже поделен?
Речь сначала о сыре, затем о компах. У тебя речь о продуктах, затем "до компов с железом дойдёт". Как ещё можно понять, что ты подразумеваешь под продуктами?
Отечественные процессоры в принципе хорошо идут. Новый ЦП baikal-m 28нм, 8 ядер. За 10 лет с начала производства, это вполне такой не плохой старт. Еще пройдет 10 лет и отечественный цп сравняются с западными аналогами.
Никто не продаст нам линии производства кремниевых пластин. Даже сраный Опель не дали купить.
И есть оборудование для производства с техпроцессом 45 нм и ниже? Такие технологии идут в разряд двойных, их нам никто не продаст с нынешней обстановкой. И Ферротек это японская фирма, на такую надеяться нельзя в этом вопросе.
Пусть не продают, сами изготовим. В России есть возможности, только вот их никто не использует и нафиг никому это не нужно. В 2000-х годах в России вообще не было производства электронных компонентов. А сейчас куча радиозаводов, есть своя компонентная база, производство микроконтроллеров, микропроцессоров. Не все потеряно, будем надеятся на лучшее.
ты же в курсе что это они сделали не для ПК, а для совместимости программ с ПК на планшетах\смартфонах?
Кто знает, чем будущее обернётся. Возможно скоро ARM будет полноценно конкурировать с x86 на ноутах (энергоэффективность наше всё). В любом случае у Microsoft есть планы по Surface Phone, который по слухам будет уже не на windows 10 mobile, а на полноценной десятке. А win 10 mobile выкинут, им не привыкать. Я конечно понимаю, что пока байкал догонит снапдрагон, тот уже в стратосферу улетит, но если win 10 будет полноценно работать на ARM, то никто не помешает производить средненькие ноуты и ПК на "байкале".
Вы видимо не дочитали "с западными аналогами". Не для кого не секрет, что западные ЦП сейчас самые лучшие.
Если учесть, что процессоропроизводство появилось в России меньше 10 лет назад, то это очень хороший показатель. Вы наверное тоже сеть магазинов за один день запускаете? Все делается со временем. Два года назад, Россия только планировала 100 нм, а теперь уже задумывается о 10нм. Мир этот путь прошел за 15 лет.
Я, конечно извиняюсь, но разве intel не выкладывает в открытый доступ технологии производства своих процессоров -2(3) поколения? Я не очень в теме, но раньше было именно так. Т.е. сейчас в открытом доступе должна быть технология где-то 35нм.
Я не вижу возможностей, при которых производство процессоров для ПЭВМ будет рентабельно в России. В мире всего 2 производителя: intel и АМД, почему условный Эльбрус должен стать третьим, если весь объем рынка, на который он может рассчитывать в десятки (если не сотни) раз меньше нежели у конкурентов? Да, для спец техники (станки с ЧПУ, коммутаторы и пр) производство процессоров возможно, но говорить что мы кого-то догоним и обгоним..... я вам просто приведу статистику:
Intel. Расходы на НИОКР в 2013 году: 10,6 млрд. Долл. США, а согласно www.uis.unesco.org - вся РФ в это время вкладывала в НИОКР 44 млрд. Долл. США.
Я говорил про процессоры байкал. Отечественная частная компания занимается производством процессоров для ПК и мобильных платформ. Да она в самом начале пути, но двигается бешеными темпами.
Не бешеными, те технологии что они используют - intel уже выложил в открытый доступ. Для мобил - удачи им в конкуренции с МТК и Qualcomm. Тот же intel отказался (почти) от производства своих процов для мобильников, т.к. не выдерживает с ними конкуренции. На что может рассчитывать Байкал, когда даже отечественный мобильник (Ёта) не смог отбить вложений, хотя являлся вполне интересной разработкой,... разве что на часть бюджета.
выходит, что важно не где производят. а от куда мы сможем их привести в страну без лишних споров с другими странами
Правильнее как-то так: Еще пройдет 10 лет и отечественный цп сравняются с западными аналогами на сегодняшний день.
Уже выделены деньги на завод в России по производству чипов 28 нм. Завод будет снабжать армию процессорами 28 нм, а в это время планируется изготавливать за рубежом процессоры 10 нм и меньше. Так, что ваше утверждение не корректно и ничем не обусловленно.
Давайте сначала увидим как эти деньги были использованы, а потом будем судить о корректности или некорректности утверждений.
А вообще, яндекс выдаёт очень интересные новости про печать чипов по технологии 28 нм в России. Вернее одну единственную, про то что АФК "Система" планирует к 2022 году запустить блаблабла.
Ну заказчик не государство, а частная компания Baikal Electronics. Государство лишь субсидирует. Почитайте про Baikal-T1 и Baikal-M
В общем-то Байкал - это фаблесс компания, и я не слышал чтобы они планировали переходить с этой модели. Так что про печать 28 нм в России это мимо Байкала.
И что, что фаблесс. У интела 90% производства находится зарубежом, у АМД и вовсе 99%. Есть куча других мировых фаблесс компаний. Надо с чего-то начинать.
Вы так красиво перескочили с темы постройки завода и выделенных на него денег.
Суть в том, что Байкал в одной стороне, а мифический завод - в другой. Про Байкал я, заметьте, ни полслова плохого не сказал, и я рад, что несмотря ни на что у нас есть движухи в этосегменте. Мой коммент означал что Байкал к этому заводу не имеет никакого отношения.
Я не перескакивал, а что по этому поводу вы хотите услышать? Инфы по этому поводу не много. Будем ждать новостей.
Хотел увидеть корректность и обоснованность Ваших утверждений, что через десять лет будем на равных. Но нет.
Делают что? Сами процессоры? Их делают по соседству с AMD и Intel в Тайване на фабрике TSMC.
Кто их введет? Наши "доброжелательные" соседи жадные до денег, чтобы такое сделать. А наши отнюдь не дураки. Чтобы обеспечить страну этими компами надо будет много много лет, производство рассчитано на узкий круг потребителей. Так что ты еще будешь мечтать о нем. (хотя ты вообще можешь только мечтать о том, что будешь мечтать, ибо никто такую хренотень делать не будет).