Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном.

Достаточно часто можно услышать мнение, что батарея обязательно(!) должна находиться под окном. Иначе, беда беда. На окнах будет конденсат, сырость, плесень а зимой и изморозь. Ну и прочие страшилки.

Так что же происходит, так ли это.


Для того что бы понять будет конденсат на окне или нет, надо разобраться что такое точка росы как она возникает и от чего зависит, а это в свою очередь тянет за собой такие понятия как относительна и абсолютная влажность. Не сложно, но объяснять всё это, не так быстро. Поэтому не буду загромождать статью и акцентировать на этом внимание.


Итак первое что потребуется это табличка содержания воды в воздухе при 100% влажности.


Вот она.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Возьму мой родной город Рязань.

Самая холодная пятидневка T=-27 гр. Температура внутри +20 и влажность 40%. (почему 40 а не 50 или 60 читайте дальше)

Что бы узнать сколько воды содержится в воздухе надо Значение при стопроцентной  влажности разделить на 100 и умножить на 40.


В данном случае это 17,31/100*40=6,924 гр/м3 воздуха.


Условие выпадение конденсата ровно одно, количество воды в воздухе должно превысить условие 100% влажности. В данном случае это 5 градусов 6,802<6,924


То есть говоря простым языком, если в комнате +20 и влажность 40% то поместив в комнату предмет холоднее +5 получим влажность более 100% (в точке контакта) и на нём начнёт выпадать конденсат. Это эффект наблюдали наверное все. Классический пример бутылка пива которую достали из холодильника, она запотевает. Вот он, тот самый конденсат.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Сопротивление теплопередаче у пластиковой рамы всегда выше стеклопакета поэтому в расчёте буду учитывать только его, да и возьму далеко не самое «тёплый» вариант (чем больше значение сопротивления теплопередаче тем лучше)

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Итак smartcalc показывает следующее.

https://smartcalc.ru/thermocalc?gp=211&amp;rt=0&amp;ct=0&amp...

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Говоря простым языком даже в самую холодную пятидневку, на поверхности не самого лучшего стеклопакета не возникает условий необходимых для конденсации.


Но первое возражение которое может возникнуть сразу. А почему я взял влажность 40% а не 50 или 60% ?!  Ведь по:


СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Почему 40% то ?! Не натягивает ли автор результаты ?!


Дело в том, что зимой, воздух на улице всегда значительно более сухой чем летом. А в доме обязательно есть вентиляция и воздух из помещения постоянно заменяется уличным более сухим.


Та же Рязань. Уличный воздух при T=-27 и 90% влажность воздуха.


Это 0,4551/100*90=0,4095 гр/м3.


Попав в помещение воздух нагревается до + 20 и его относительная влажность становится равной


0,4095/17,31*100=2,3 % ! Поэтому именно зимой возникает проблема дополнительного увлажнения воздуха. И даже принятые мной 40% влажности порой не достигаются. Увлажнители воздуха включают зимой а не летом!


Следующий вопрос, а что будет если поставить совсем холодные стеклопакеты где не будь, где очень холодно.


Однозначно будет конденсат !


Если в Якутске с его -52 поставить однокамерные стеклопакеты. То конечно на них будет выпадать конденсат. Но в Якутске будут ставить тёплые окна с R=0,73 И …. Конденсата всё так же не будет.


https://smartcalc.ru/thermocalc?gp=449&amp;rt=0&amp;ct=0&amp...

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Вывод:


Для современных проблемы конденсата нет, располагать или нет батарею под окном дело дизайна, а не  необходимость.


P.S.

Так откуда же взялось это, что батареи должны быть под окнами ?


Тут тоже ничего секретного нет, "Ноги" этого мнения растут из времён СССР. Когда рамы  были деревянными, и стеклопакетов не было. Такие окна мало того что имели плохое сопротивление теплопередаче. R=0,19 так ещё и пропускали через себя воздух с улицы (инфильтрация).


Естественно,  такие окна были очень холодными. С инфильтрацией боролись заклеивая зимой все швы бумагой (скотча не было) , но и это не особо помогало. Поэтому было необходимо создавать как повышенную температуру воздуха в районе окон, так и реализовывать тепловую завесу. Поэтому батареи ставились в основном под окнами.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

тс походу строитель.

есть вопрос по новостройке.

имеем квартиру с какой-то трубой напротив входной двери. эта сраная труба не дает двери полностью раскрыться. т.е. угол раскрытия меньше 90 градусов. если бы строители сдвинули дверь вправо, то было бы пофиг, но на моем этаже они этого не сделали, но сделали этажом ниже. квартиру с таким косяком я не принял и не подписал акт, а еще и в претензии это описал. сказали что ответят в пятницу.

пытался найти в инете инфу как правильно должна стоять дверь, но нашел только что через дверь должны пройти носилки.

первое фото - моя дверь

второе фото - дверь этажом ниже

третье фото - план этажа


вопрос: так можно ставить двери или строители должны обеспечить какой-то минимальный угол открывания или еще что? по идее план со 2го по 16й этаж должен быть одинаковый и так у них по документам все идет, но на соседних этажах двери стоят по-разному.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Почему на чертеже мой почерк?!)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не моя специфика. Но попробуйте там поискать поподробнее.


СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы


4.2.5 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина выходов в свету  не менее 0,8 м, за исключением специально оговоренных случаев.


Ширина выходов из лестничных клеток наружу, а также выходов из лестничных клеток в вестибюль должна быть не менее требуемой или ширины марша лестницы, за исключением специально оговоренных случаев.


Во всех случаях ширина эвакуационного выхода должна быть такой, чтобы с учетом геометрии эвакуационного пути через проем или дверь можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком.


С учётом того что двери сейчас порой узкие...

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо. но блин, это же бред. дверь должна раскрываться полностью. без всяких условий.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Бред конечно, за это надо бить проектантов или строителей . Но когда дело доходит до юридических заморочек надо хоть как то подтверждать свои требования. А то ведь скажете "почему только 90, с а не  120 гр" (утрирую конечно).

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот сейчас у строителей сижу. Говорят все по проекту. Надо было просить раньше, тогда бы перенесли. А то что на этаже ниже перенесена, так это потому что они заранее подсуетились.
Пидары.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы замерьте расстояние. Если проект нарушает СП то это проблемы проекта а не СП.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку