Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном.

Достаточно часто можно услышать мнение, что батарея обязательно(!) должна находиться под окном. Иначе, беда беда. На окнах будет конденсат, сырость, плесень а зимой и изморозь. Ну и прочие страшилки.

Так что же происходит, так ли это.


Для того что бы понять будет конденсат на окне или нет, надо разобраться что такое точка росы как она возникает и от чего зависит, а это в свою очередь тянет за собой такие понятия как относительна и абсолютная влажность. Не сложно, но объяснять всё это, не так быстро. Поэтому не буду загромождать статью и акцентировать на этом внимание.


Итак первое что потребуется это табличка содержания воды в воздухе при 100% влажности.


Вот она.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Возьму мой родной город Рязань.

Самая холодная пятидневка T=-27 гр. Температура внутри +20 и влажность 40%. (почему 40 а не 50 или 60 читайте дальше)

Что бы узнать сколько воды содержится в воздухе надо Значение при стопроцентной  влажности разделить на 100 и умножить на 40.


В данном случае это 17,31/100*40=6,924 гр/м3 воздуха.


Условие выпадение конденсата ровно одно, количество воды в воздухе должно превысить условие 100% влажности. В данном случае это 5 градусов 6,802<6,924


То есть говоря простым языком, если в комнате +20 и влажность 40% то поместив в комнату предмет холоднее +5 получим влажность более 100% (в точке контакта) и на нём начнёт выпадать конденсат. Это эффект наблюдали наверное все. Классический пример бутылка пива которую достали из холодильника, она запотевает. Вот он, тот самый конденсат.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Сопротивление теплопередаче у пластиковой рамы всегда выше стеклопакета поэтому в расчёте буду учитывать только его, да и возьму далеко не самое «тёплый» вариант (чем больше значение сопротивления теплопередаче тем лучше)

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Итак smartcalc показывает следующее.

https://smartcalc.ru/thermocalc?gp=211&amp;rt=0&amp;ct=0&amp...

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Говоря простым языком даже в самую холодную пятидневку, на поверхности не самого лучшего стеклопакета не возникает условий необходимых для конденсации.


Но первое возражение которое может возникнуть сразу. А почему я взял влажность 40% а не 50 или 60% ?!  Ведь по:


СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Почему 40% то ?! Не натягивает ли автор результаты ?!


Дело в том, что зимой, воздух на улице всегда значительно более сухой чем летом. А в доме обязательно есть вентиляция и воздух из помещения постоянно заменяется уличным более сухим.


Та же Рязань. Уличный воздух при T=-27 и 90% влажность воздуха.


Это 0,4551/100*90=0,4095 гр/м3.


Попав в помещение воздух нагревается до + 20 и его относительная влажность становится равной


0,4095/17,31*100=2,3 % ! Поэтому именно зимой возникает проблема дополнительного увлажнения воздуха. И даже принятые мной 40% влажности порой не достигаются. Увлажнители воздуха включают зимой а не летом!


Следующий вопрос, а что будет если поставить совсем холодные стеклопакеты где не будь, где очень холодно.


Однозначно будет конденсат !


Если в Якутске с его -52 поставить однокамерные стеклопакеты. То конечно на них будет выпадать конденсат. Но в Якутске будут ставить тёплые окна с R=0,73 И …. Конденсата всё так же не будет.


https://smartcalc.ru/thermocalc?gp=449&amp;rt=0&amp;ct=0&amp...

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Вывод:


Для современных проблемы конденсата нет, располагать или нет батарею под окном дело дизайна, а не  необходимость.


P.S.

Так откуда же взялось это, что батареи должны быть под окнами ?


Тут тоже ничего секретного нет, "Ноги" этого мнения растут из времён СССР. Когда рамы  были деревянными, и стеклопакетов не было. Такие окна мало того что имели плохое сопротивление теплопередаче. R=0,19 так ещё и пропускали через себя воздух с улицы (инфильтрация).


Естественно,  такие окна были очень холодными. С инфильтрацией боролись заклеивая зимой все швы бумагой (скотча не было) , но и это не особо помогало. Поэтому было необходимо создавать как повышенную температуру воздуха в районе окон, так и реализовывать тепловую завесу. Поэтому батареи ставились в основном под окнами.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

@findeler, можно с вами посоветоваться?


Неделю назад смотрел несколько строящихся малоэтажных домов с целью прицениться и понять подходят они мне или нет. Все дома строятся одним и тем же застройщиком на участках 4-5соток. Строятся два типа домов: каркасники с утеплением минватой 200мм и газобетон PORITEP D600 толщиной 400мм с вентилируемым фасадом из керамического кирпича.

Я попробовал прикинуть на калькуляторе параметры стен. У меня получается, что газобетон для нашего региона (Нижний Новгород) подходит либо "впритык" либо будет промерзать, а каркасник вполне норм, примерно в 2 раза теплее (сопротивление теплопередаче 2.39 и 4.97 соответственно). Причем дом из газобетона на 20% дороже каркасника.

У меня, честно говоря, раньше было некоторое предубеждение против каркасников, но тут я прямо задумался...


Собственно вопрос: нормально ли, что в нашей полосе строят дома из газобетона без дополнительного утепления? Каково жить в таком доме? Долго ли он простоит?

Может у меня где-то ошибка в расчетах?



Вот расчеты:

газобетон - https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=0&os=1&ti=23&to=-25&hi=30&ho=84&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=447


каркасник - https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=0&os=1&ti=23&to=-25&hi=30&ho=84&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=569&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=2000&le3=1&lt3=0&mm3=572&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=557

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно вопрос: нормально ли, что в нашей полосе строят дома из газобетона без дополнительного утепления?

Стоят нормально, жить в нём обычно. Как в любом каменном доме, только стены теплее на ощупь.


Ну лет 50-70 простоит не напрягаясь.


Нет ошибки нет. Каркасник действительно много теплее, и даже лучше по шумоизоляции.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну лет 50-70 простоит не напрягаясь.

А как же расчеты? По ним получается, что в сильные морозы возможно промерзание. Или эффект от промерзания проявится через 50 лет?


Я еще обратил внимание, на то, что по СНиП II-3-79 с 2000г коэффициент сопротивления теплопередаче должен быть не менее 3.2 для Нижнего Новгорода (5181.5 градусо-суток).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Промерзание неверный термин. Опасно только промерзание с влагонакоплением. Расчёты вообще говорят что простоит более 100 лет.


Ну да должен быть таким. Например 400 плотность обеспечивает при стене 375 мм

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку