257

Крысы: добрые и не очень...

Как и обещал - выкладываю второй ролик про животных, участвующих в эксперименте по ускоренной доместикации (сам эксперимент длится с 1957 года и ряд западных СМИ назвал его "самым глобальным экспериментом с животными XX века"). Сегодня - видео про норвежских крыс. Обе группы (агрессивные и дружелюбные) содержатся в одном виварии, в одинаковых условиях, с людьми контактируют в одинаковом объеме (обычно, когда им дают корм и воду). Весь смысл эксперимента был отбирать только по врожденной (генетически обусловленной) модели поведения. Результаты хорошо видны на видео.
И еще, это фундаментальное научное исследование, поэтому очевидной прикладной пользы от конкретно этой популяции крыс нет - их не поставляют в зоомагазины, на них не испытывают лекарства и т.п. Они - объект изучения генетических основ поведения животных (с прицелом и на человека, конечно). С крысами на видео работает Римма Валерьевна Кожемякина, сотрудник лаборатории эволюционной генетики ИЦиГ.

Наука | Научпоп

9.1K пост82.4K подписчиков

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


- Посты-ответы также должны самостоятельно (без привязки к оригинальному посту) удовлетворять всем вышеперечисленным условиям.

Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

насколько актуально экстраполировать поведение крыс на человеческие нации? Есть агрессивные, умные, нездоровые и тд. Я понимаю, что это неэтично, но если актуально для крыс, почему не актуально для людей, тысячелетиями отбирающихся по каким-то признакам согласно месту обитания?

раскрыть ветку (46)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вы поведение отдельной особи на поведение популяции другого вида пытаетесь экстраполировать. В этом и ошибка) Если же говорить об образе жизни (месте обитания), тогда надо смотреть не нации, а профессиональные группы, социальные... И то там, максимум, можно говорить о присущих большинству каких-то приобретенных поведенческих особенностях, несвязанных с свойствами характера, личности. Ну это ИМХО.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы поведение отдельной особи на поведение популяции другого вида пытаетесь экстраполировать.

Нет, не пытаюсь. Я всего лишь спрашиваю, об очевидных вещах: приобретенные навыки в процессе выживания групп людей, такие как мыслительные, физические делает эту группу отличной от других.


Если же говорить об образе жизни (месте обитания), тогда надо смотреть не нации, а профессиональные группы, социальные..

Звучит разумно.

Но если вся нация в силу развития специализировалась на определенном занятии, например лазаньем по гималаям, то справедливо говорить, что шарпы имеют физиологические преимущества как нация, а не как социальная группа?

раскрыть ветку (8)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Имеете ввиду какие-то мутации, которые на поведение отдельных наций/групп людей влияют? Они есть. Общего у нас все же больше, но и различия тоже есть, минимальные, но есть. И да, ареал (география) тоже влияет на отбор.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо. Собеседники почему-то считают, что я собираюсь поделить людей на нормальных и унтерменшей и начать отправлять их в печь)

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

xx)) Подписывайтесь на один пост, надеюсь покажется интересным. Пишу про обусловленные генетикой рефлексы и поведенческие реакции.


Для затравки. Есть вещи, обусловленные генетикой, которые мы принимаем как должное. Как самый социально развитый вид нам нужно много инструментов для общения. Наша улыбка, например. Улыбка - мимическая реакция, которая входит в комплекс невербального общения. Она одинакова у всех 7.5 миллиардов людей. Даже слепые от рождения дети, которые никогда не видели улыбку матери, умеют улыбаться.


Не знаю когда выйдет пост, пишу-пишу, как шалаш.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, подписался!
И старые прочитаю.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Шарпы - это не нация, это племя) У них наверняка есть генетические особенности, связанные с жизнью высоко в горах, но это физиологические особенности. Есть традиции в поведении - но это приобретенные в ходе воспитания традиции. А вот поведенческих особенностей, закрепленных генетически у них вряд ли найдут. Хотя бы потому, что сама по себе среда обитания не требует жесткого отбора по этим критериям. Среди шарпов будут люди с разным темпераментом, разной степенью агрессии и т.п. Хотя, как в любой популяции, преобладать будет некий "средний тип".

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Шарпы - это не нация, это племя)

В данном случае не принципиально. Я могу сказать про признаки, присущие племенам людей, как аналогии с крысами и ничего не изменится.


но это физиологические особенности.

Передающаяся по наследству агрессивность - физиологическая особенность. Закрепленная в результате отбраковки у крыс. Гормоны, строение мозга и тд. Или вы считаете, они по наследству что-то духовное передают?)

Хотя, как в любой популяции, преобладать будет некий "средний тип".

Средний тип австралийского аборигена будет отличаться от среднего типа представителя народа (племени) пигмеев в силу закрепленных природой навыков. Будете с этим спорить?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не буду я спорить. Есть даже такая научная дисциплина - этногенетика, я с ее представителями общался. Но они все же про другие особенности говорили, не поведенческие, а связанные с обменом веществ и т.п. Про поведенческие не слышал. Теоретически это возможно, на практике - слишком много переменных. Хотя... опять же, цыгане))))...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за беседу и юмор в конце :)

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку