Комментарии веселят
раскрыть ветку (65)
раскрыть ветку (5)
Тюлени не умеют ходить, пусть сама к тебе приходит.
И пивка с водочкой по дороге захватит, раз уж пошла.
раскрыть ветку (1)
Тюлени умеют Боньк-боньк-боньк и срать. А еще кричать EGG!! и AAAAAAAAAAgrhh!! https://www.youtube.com/watch?v=3L7VJl76i9U
И что, мальчикам нельзя ходить в платье, отращивать длинные волосы, брить ноги и краситься? Что за ебучие гендерные стереотипы?
раскрыть ветку (16)
Дело не во внешнем виде, а о половой само идентификации и психологической стороны этого вопроса, в особенности учитывается возраст когда он это сказал, а в том возрасте можно сказать любое без ума
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
с каких пор одежда наносит урон психике? на протяжении всей истории оба пола какую только одежду не носили и каких только стандартов "нормлаьности" не придерживались
ещё комментарии
С тех пор что общество на сегодняшний день разделило понятие мужской и женской одежды.
Либо его будут воспринимать как девочку, тем самым стимулируя отклонение в половой самоидентификации, либо будут травить за это, что тоже наносит ущерб.
Пока психика несформированна - за поведением нужно следить.
раскрыть ветку (4)
общество постоянно это разделение меняет, сто лет назад вам тоже самое ответили про женщин в брюках, но что-то не вижу чтобы маленьких девочек это психологически ломало
раскрыть ветку (3)
А живете вы сейчас или в "сто лет назад"? Любые устои сформировываются и видоизменяются не сиюминутно, а годами. Или ваши родители воспитывали вас мировоззрением столетней давности и общество, окружающее вас, было там же, и теперь на основе этого вы делаете такие выводы?
раскрыть ветку (2)
Любые устои сформировываются и видоизменяются не сиюминутно, а годами
ну вот считайте этот процесс начался
на основе этого вы делаете такие выводы
я вообще стараюсь никогда выводов не делать на основе стереотипов
21 век, а у людей бомбит от того какой формы тряпка надета на чужое человеческое тело
раскрыть ветку (1)
Мы о разном что ли говорим? Вы - сформировавшийся человек, ребенок - нет. И сформировались Вы в рамках устоя общества.
Если Вам дадут описание "человек был одет в платье, туфли и с бантиком на голове" - Вы что, о мужчине подумаете или что? Задайте такой вопрос каждому в своем окружении - какой ответ получите? Я знаю какой. Так вот не надо мне сейчас говорить что у нас в головах нет паттерна мужской и женской одежды.
Если вы оденете мальчика в платье - его будут идентифицировать как девочку, а это психологическая травма. Поэтому человек должен воспитываться в рамках текущего обещства.
Вот когда из примера про описание вы получите ответ "я не знаю какого пола данный человек" - это значит шаблона у людей в головах нет и тогда можно наряжать ребенка во все что угодно.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А есть ещё штаны, которые соединяются на уровне щиколоток. Туда говнеца больше войдёт))
Биологический пол не = психологический гендер. Соглашусь с тем что возраст слишком ранний для постановки диагноза "транссексуальность", однако ничего опасного в том что с ним/ней происходит - нет.
раскрыть ветку (33)
Посмотрел ваш профиль: кажется, что боты работают не только по тегам "политика". Такое чувство, что есть координированные "вторжения" в подобные посты от некоторых сообществ. Нет ни одного исследования, которое бы подтверждало, что пол не зависим от биологического. А вот обратное - есть. Даже обезьяны капуцины мальчики/девочки предпочитают разные игрушки. Кривая бэлла для мужчин и женщин разные. Мальчик в теле девочки и девочка в теле мальчика - абсолютная антинаучная чушь. Разделяют "мужские" и "женские" черты характера. Безусловно, в каждом человеке их определенный набор, во многом (далеко не во всем), действительно, они сформированы социумом. Тогда давайте сделаем шесть миллиардов полов, не 3, не 17. Ведь у каждого этот уникален, правда? Трансгендеры - больные люди. Доказательтво тому: процент суицидов среди этой группы людей, в том же США. И это прямой показатель нездоровой психики. И не надо говорить, что это из за дискриминации. В фашистской германии у евреев меньше процент суицидов был (ну, почти такой же), а уж сравнивать "буллинг" (модное сейчас слово) с тем что им приходилось терпеть, совсем не корректно. И по статистике, то что сейчас предлагают, для "лечения": смена пола, операции, никак не влияют на этот показатель. Суть же любого лечения: избавить человека от проблемы, и подход, который сейчас применяется к "трансгендерам" в этом разрезе абсолютно не эффективен. Если человек болеет шизофренией, и скажем, слышит радио в своей голове, ему дают препараты лития, и это ему помогает, а не заставляют всех окружающих притворяться, что действительно, это радио есть. Что, собственно, и происходит сейчас.
Я не против того, что вы можете жить как хотите. Я против того, что я, лично, должен закрыть глаза на реальность и базовые представления о биологии, что бы вам было комфортно.
раскрыть ветку (32)
Что ж, придется расчехлить несколько научных статей дабы попытаться развеять эти устаревшие либо вообще непонятно откуда взятые данные. Хоть и по всем правилам логики доказывать должен утверждающий. Ведь источников вы, конечно, не предоставили.
Посмотрел ваш профиль: кажется, что боты работают не только по тегам "политика". Такое чувство, что есть координированные "вторжения" в подобные посты от некоторых сообществ.
Что удивительного в том, что люди отслеживают и комментируют интересную для них тему?
Нет ни одного исследования, которое бы подтверждало, что пол не зависим от биологического.
Например вот это: https://journals.aace.com/doi/abs/10.4158/EP14351.RA, где на основе исследований, подтверждающих схожесть структур мозга трансгендеров с аналогичными структурами в мозгу людей желаемого ими пола - делается вывод что:
"Текущие данные свидетельствуют о биологической этиологии трансгендерной идентичности. Исследования пациентов с DSD (нарушения полового развития - прим.) и нейроанатомические исследования предоставляют самые убедительные доказательства для органической основы трансгендерной идентичности."
А вот обратное - есть.
Дайте пруф, хочу расширить свой кругозор.
Даже обезьяны капуцины мальчики/девочки предпочитают разные игрушки.
Мы не можем однозначно утверждать, что животные не бывают транссексуалами, так как банально не можем расспросить их об этом. Не говоря уже о том, что они обладают куда более простыми личностями, что может попросту делать невозможным любое поведение кроме инстинктивного. Всё что можно утверждать с уверенностью - гомосексуальные наклонности, например, у них обнаруживаются. Однако, как показывает данное (https://journals.sagepub.com/doi/10.1080/14640748308400915) исследование:
"Существует немало свидетельств того, что перинатальное воздействие тестостерона способствует мужскому (маскулинизирует) и блокирует женское (дефеминизирует) поведение у грызунов [см. обзоры Битти (1979) и Брейна (1979)]. В этот период нервная система чувствительна к воздействию половых стероидных гормонов и как следствие такого воздействия происходят необратимые структурные изменения в мозгу"
...
Эти результаты позволяют предположить, что гормоны яичников могут действовать организационно в пред- и перипубертатном периоде для феминизации поведения."
Из чего можно сделать вывод, что развитие мужского или женского типов мозга определяется, в том числе, наличием или отсутствием определенных половых гормонов во время внутриутробного развития. Думаю, будет логично предположить, что их количество в результате ошибок не всегда совпадает с ожидаемым.
Кривая бэлла для мужчин и женщин разные.
Это та самая, которая основана на данных о среднем уровне iq в штатах? Источник довольно спорный, однако каким образом он по-вашему вообще относится к транссексуальности?
Мальчик в теле девочки и девочка в теле мальчика - абсолютная антинаучная чушь.
Тогда как вы объясните явление транссексуальности?
Разделяют "мужские" и "женские" черты характера. Безусловно, в каждом человеке их определенный набор, во многом (далеко не во всем), действительно, они сформированы социумом. Тогда давайте сделаем шесть миллиардов полов, не 3, не 17. Ведь у каждого этот уникален, правда?
Не существует такой необходимости. Подавляющее большинство людей относят себя только к двум гендерам.
Трансгендеры - больные люди. Доказательтво тому: процент суицидов среди этой группы людей, в том же США. И это прямой показатель нездоровой психики. И не надо говорить, что это из за дискриминации.
"В числе психологических и микросоциальных факторов, выступающих в качестве факторов, способствующих стремлению к самоубийству, упоминаются, хотя и относительно редко, сексуальные и гендерные переживаниями. Часто
сами факторы, связанные с сексуальными проблемами, могут не упоминаться в качестве причины суицида, поскольку в качестве пускового фактора, непосредственно определяющего суицидальное поведение, обычно отмечаются семейные конфликты, сниженное настроение, вызванное неприятием человека в обществе, потеря
работы, за которыми исходно могут стоять конфликты сексуального характера. Особенно тяжелыми являются переживания, обусловленные расстройствами половой идентификации."
https://cyberleninka.ru/article/n/rasstroystva-polovoy-ident...
Половая дисфория у людей без лечения, конечно, ведёт к депрессии, которая без сомнений является психическим расстройством. Однако, как видите, пусковым фактором для самоубийства всё же является дискриминация.
В фашистской германии у евреев меньше процент суицидов был (ну, почти такой же), а уж сравнивать "буллинг" (модное сейчас слово) с тем что им приходилось терпеть, совсем не корректно.
Во первых, откуда у вас данные по количеству суицидов среди Евреев проживавших в Третьем рейхе? Во вторых, сравнение совсем не корректно, даже если это правда. Поскольку, как вы сами подметили, условия слишком сильно различаются.
И по статистике, то что сейчас предлагают, для "лечения": смена пола, операции, никак не влияют на этот показатель. Суть же любого лечения: избавить человека от проблемы, и подход, который сейчас применяется к "трансгендерам" в этом разрезе абсолютно не эффективен.
Ещё одно (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S115813600...) исследование под названием "Долгосрочное наблюдение: психосоциальные результаты бельгийских транссексуалов после операции по смене пола" показывает, что: "Хотя количество попыток самоубийств значительно снизилось с 29,3% до 5,1% (критерий Макнемара, N = 58, P = 0,004), это был определенно выше, чем в среднем (0,15%)"
Из данной шведской статьи можно узнать, что всего один FtM транссексуал из 53 после операции попытался покончить с собой: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1464-410X...
"Во время наблюдения была одна (2%) попытка самоубийства (пациентом с функциональной фаллопластикой, чья подруга ушла от него), 15 (27%) пациентов имели временную потребность в антидепрессантах, но только три (6%) получали психотерапевтическую помощь."
При среднем проценте самоубийств среди послеоперационных трансов - около 5%.
Да, риск по прежнему очень высок, но утверждение будто операции и терапия не оказывают на него никакого влияния - ложь. Что подтверждается данной (https://doi.org/10.1111/j.1464-410X.2007.07362.x) статьей:
"Недавний систематический обзор и метаанализ показал, что около 80% сообщили о субъективном улучшении с точки зрения гендерной дисфории, качества жизни и психологических симптомов, но также есть исследования, сообщающие о высокой
частоте психических расстройств и самоубийств после смены пола."
Какая такая статистика утверждает будто "операции, никак не влияют на этот показатель" и "подход, который сейчас применяется к "трансгендерам" в этом разрезе абсолютно не эффективен" - мне неизвестно.
Если человек болеет шизофренией, и скажем, слышит радио в своей голове, ему дают препараты лития, и это ему помогает, а не заставляют всех окружающих притворяться, что действительно, это радио есть. Что, собственно, и происходит сейчас.
Хорошо, тогда быть может вы поделитесь более эффективным методом лечения гендерной дисфории?
Я не против того, что вы можете жить как хотите. Я против того, что я, лично, должен закрыть глаза на реальность и базовые представления о биологии, что бы вам было комфортно.
Будете ли вы столь добры уточнить вашу научную степень в области биологии?
раскрыть ветку (23)
Ок. То есть вы согласны с тем, что пол - не социальная конструкция? Вы утверждаете, что это что-то врожденное.
По поводу статьи:
Во первых, название статьи:
Evidence Supporting the Biologic Nature of Gender Identity
доказательства, поддерживающие биологическую природу пола.
Я как раз и говорил, что пол - не соц. конструкция, разве нет?
Зачем вы лжёте в переводе?
Results: Evidence that there is a biologic basis for gender identity primarily involves (1) data on gender identity in patients with disorders of sex development (DSDs, also known as differences of sex development) along with (2) neuroanatomical differences associated with gender identity.
перевод
"Результаты: Доказательства того, что существует биологическая основа для гендерной идентичности, включают в себя (1) данные о гендерной идентичности у пациентов с расстройствами полового развития (DSD, также известными как различия полового развития) наряду с (2) нейроанатомическими различиями, связанными с гендерной идентичностью ,"
Или решили заменить "гендерную идентичность" на "трансгендерную", лишь бы что-то доказать? Вывод статьи заключается в том, что основа пола лежит в биологии.
во вторых: вы говорите, что данные из "исследований".
Смотрим методы исследования:
Methods: A traditional literature review.
То есть исследование заключается в том, что исследователи почитали литературу и сделали выводы.
Далее, доктор, который, чаще всего цитируется:
Joshua D. Safer, MD
From the Center for Transgender Medicine and Surgery and Section of Endocrinology
Из Центра трансгендерной медицины и хирургии и отделения эндокринологии
Давно ли отделение эндокринологии изучает мозг?
Почитал статьи других ученых. Самая более-менее подходящая под ваше описание увиденного статья от Gregory P. Westcott.
Где он описывает частный случай одного пациента с дефектом полового органа.
гугл перевод (что бы не было причин обвинять меня в отсебятине)
Сообщается о пациенте 46, XX с дефицитом 21-гидроксилазы, у которого были неоднозначные гениталии при рождении, которые были хирургически пересмотрены до женского фенотипа. Пациент периодически выполнял глюкокортикоидную терапию. Годы спустя, из-за его гендерной идентификации, он перенес официальное изменение имени и операцию по смене пола на мужской. В возрасте 46 лет у него обнаружили двусторонние гигантские миелолипомы надпочечников, которые были удалены хирургическим путем.
Как из этого вы вообще делаете подобные выводы, что у мальчиков, считающими себя девочками и наоборот, мозг идентичен женскому?
То, есть все, что вы написали:
...где на основе исследований, подтверждающих схожесть структур мозга трансгендеров с аналогичными структурами в мозгу людей желаемого ими пола - делается вывод что:
и цитата ниже под вашим сообщением, неприкрытая сознательная ложь.
Там же есть исследования разницы длины пальцев у прошедших операцию по смене пола.
Ну, и еще занимательное исследование, с выводом о том, что одной из причин почему мальчик вдруг начал считать себя девочкой может являться обсессивно - компульсивное расстройство. И нужно рассмотреть вначале его как причину, прежде чем приступать к операции по смене пола.
да, это из одной из статей, ссылку на которую вы мне дали.
Дальше - опять ложь с вашей стороны.
Сравниваются грызунов, их вес и поведение после введения гормонов (тестостерона пропионата) .
Вообще, ваши заявления, про гормоны вообще не понятно к чему: никто и не спорит, что гормоны влияют на поведение, на синтез белка, на формирование вторичных половых признаков.
Идеи что гормоны матери как-то там влияют на мозг ребенка и делают из мальчика девочку - оставьте фантазии Уолту Диснею.
Из данной шведской статьи можно узнать, что всего один FtM транссексуал из 53 после операции попытался покончить с собой: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1464-410X...
Исследования посвящены тому, удовлетворены ли получившимся подобием члена пациенты! И мимоходом сообщается, что за период наблюдения один пациент хотел покончить с собой. Исследования вообще не об этом. Вторая ваша ссылка ведет на этот же сайт, на эту же статью (через редирект), только вот уже вы, почему то, другие выводы из нее делаете.
Ну, а вот, то что вы просили:
вот, исчерпывающая статистика попыток суицида по всем видам людей с этим психологическим заболеванием. И, как я уже и сказал, это прямой показатель психического расстройства:
https://williamsinstitute.law.ucla.edu/wp-content/uploads/AF...
Согласно этой же статистике, принятие трансгендеров окружением не решает эту проблему.
Например. Оказывается, что даже среди тех, кто прошел через операцию и люди вокруг не могут опознать, что они являются трансами, 40% предпринимают попытку суицида (среди тех, кого могут опознать - 45%). И это при том, что в среднем по стране 4%.
Вообще, исследования о том, влияют ли операции на процент суицида неоднозначны.
Например, университет бирмингэма в 2004 провел около 100 международных исследований и пришел к выводу:
"нет никаких научных доказательств, что операции по смене пола клинически эффективны".
Вот одно из самых крупных исследований в Швеции, опубликованное в 2011 году, исследовали пациентов, прошедших операцию с 1973 по 2003 год.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3043071/
И отметили, что исследуемые пациенты, прошедшие через операцию по смене пола в 19 (!) раз более вероятно умрут от суицида, чем средний человек в стране.
Наши результаты показывают, что смена пола, хотя и облегчает гендерную дисфорию, может оказаться недостаточной для лечения транссексуализма
Напомню,
Есть куда более глубокая связь, между трансгендеризом и статистикой по суицидам. Обвинять социум и дискриминацию просто глупо. Прямой корреляции нет. К примеру, в странах третьего мира процент суицидов меньше чем в развитых странах.
Резюме:
Из того, что вы не опровергаете то, что пол - не соц. конструкция, я делаю вывод, что вы с этим согласны, но думаете, что каким-то образом гормоны вдруг могут засунуть женский мозг в мужское тело. Хотя, это уже не важно.
Вы намеренно лжете и перевираете факты, искажаете перевод. Мне кажется, вы не ожидали, что я действительно буду читать ссылки, которые вы скинули. Я не вижу смысла тратить время на людей, которые так поступают. Всего доброго.
раскрыть ветку (22)
Вот ещё одно исследование:
Pauly (3) summarising the results of 19 studies involving 283 males and 83 females, found that unsuccessful cases were slightly higher in male transsexuals (8.1%) which included 6 suicides (2.1%) compared with female transsexuals (6.0%) which had no suicide. Lundstrom et alt51 summarised 3 independent reviews of the world literature and found that 10-15% of the patients who underwent sex reassignment surgery ended up in a failure. There were as many failures in male transsexuals as in female transsexuals. In the 45 male and 36 female postoperative Singapore transsexuals all had a satisfactory outcome: 58% had very good. 42% had good and none had a poor outcome. This confirms that sex reassignment is a satisfactory method of treating transsexualism. It is difficult to compare the results of different studies because of the lack of uniformity in the selection of cases, in the operative procedure and in the method of follow-up evaluation. According to Paulyts), "a positive response to sex reassignment surgery is ten times more likely than an unsatisfactory outcome, and such results had been confirmed by most studies."
раскрыть ветку (3)
Хоть и не хотел больше смотреть ваши ссылки, но глянул. Вы читали сами эту статью? Это опрос людей, насколько они удовлетворены результатами операции. И параллельно говорится, что 2.1% от трансвиститов - мужчин покончили жизнь самоубийством.
раскрыть ветку (2)
Не успел отредактировать комментарий:
Хоть и не хотел больше смотреть ваши ссылки, но глянул. Это исследование - опрос людей, насколько они удовлетворены результатами операции. Опять же, ваша ссылка не верна.
Цитата, что вы привели из обсуждений к исследованию и правильно ссылаться было бы на
3 l'a,dy IB. Onteome of sex reassignment surgery for transsexuals- Alto' NZ J Psychiatry 1981:15.45-51.
Там, собственно, другое исследование, судя по тексту цитаты, по смыслу повторяющее данное, и параллельно говорится, что 2.1% от трансвиститов - мужчин покончили жизнь самоубийством. К чему это приведено, вообще не понятно.
Минуточку. Сначала я утверждаю "Биологический пол не = психологический гендер", причем под словом "биологический" подразумеваю фенотип и генотип. В ответ вы заявляете: "Нет ни одного исследования, которое бы подтверждало, что пол не зависим от биологического."
Почему именно слово "биологического", а не "биологии"? Насчёт влияния последней у меня нет никаких сомнений. Что вы подразумевали в этот конкретном моменте?
Ок. То есть вы согласны с тем, что пол - не социальная конструкция? Вы утверждаете, что это что-то врожденное.
Я утверждаю только то что хромосомный, фенотипический и психологический пол (гендер) - не обязательно зависимые друг от друга понятия. Вы их все подменяете широким русскоязычным термином "пол", пытаясь выдать желаемое за действительное.
Я как раз и говорил, что пол - не соц. конструкция, разве нет?
А я где-то утверждала что биология вообще никак на него не влияет? Ваши изначальные предъявленные мне постулаты ничего такого не содержали.
Зачем вы лжёте в переводе?
А ничего что я переводила совсем другой фрагмент текста, который звучит следующим образом?:
Current data suggest a biologic etiology for transgender identity. Studies of DSD patients and neuroanatomical studies provide the strongest evidence for the organic basis of transgender identity. Because the sample sizes of most studies on this subject were small, the conclusions must be interpreted with caution. Further research is required to assign specific biologic mechanisms for gender identity.
Если бы вы действительно читали те статьи, что я вам предоставила, подобных вопросов бы не возникало. Не стану скрывать что я не сильно заморачивалась насчёт перевода. И ссылками на конкретные страницы. Всё-таки не диплом пишу. Но я ни разу не меняла смысл написанного.
То есть исследование заключается в том, что исследователи почитали литературу и сделали выводы.
Стандартная практика в науке. Или мне следовало привести по отдельности каждый научный источник, упомянутый в этой статье?
Далее, доктор, который, чаще всего цитируется:
Joshua D. Safer, MD
Просто нет слов, Joshua D. Safer MD - всего лишь один из авторов статьи, а доказательная база ссылается на источники написанные другими людьми. Не вижу смысла комментировать дальнейшие "разоблачения" его компетентности.
Как из этого вы вообще делаете подобные выводы, что у мальчиков, считающими себя девочками и наоборот, мозг идентичен женскому?
Во-первых, не идентичен женскому, а имеет в своём строении схожие структуры. Во-вторых, с какого это перепуга вы решаете что я делаю такой вывод на основании только одного исследования интерсексуального человека?
Идеи что гормоны матери как-то там влияют на мозг ребенка и делают из мальчика девочку - оставьте фантазии Уолту Диснею.
Отлично, теперь (да впрочем как и с самого начала) вы игнорируете неудобную вашему мнению информацию. В статье прямым текстом написано что количество гормонов в пренатальном периоде (а не во взрослом возрасте) влияют именно на структуру мозга, что в свою очередь сказывается на дальнейшем поведении. Ранее я упоминала исследования, которые указывают на то, что мозг у трансгендеров имеет структурные различия, в том числе те, которые делают его более похожим (а не идентичным) мозгу cis людей такого же пола какой они ощущают в себе.
Transsexuals have the strong feeling, often from childhood onwards, of having been born the wrong sex. The possible psychogenic or biological aetiology of transsexuality has been the subject of debate for many years. Here we show that the volume of the central subdivision of the bed nucleus of the stria terminals (BSTc), a brain area that is essential for sexual behaviour, is larger in men than in women. A female-sized BSTc was found in male-to-female transsexuals. The size of the BSTc was not influenced by sex hormones in adulthood and was independent of sexual orientation. Our study is the first to show a female brain structure in genetically male transsexuals and supports the hypothesis that gender identity develops as a result of an interaction between the developing brain and sex hormones.
https://academic.oup.com/jcem/article/85/5/2034/2660626
Я могла бы найти и больше исследований, но мне лень это делать, так как вы, по всей видимости, всё равно закрыты для новой информации и неспособны признать свою неправоту.
одной из причин почему мальчик вдруг начал считать себя девочкой может являться обсессивно - компульсивное расстройство.
А ещё, например, шизофрения. Разве я где-то утверждала что причина может быть только одна?
Исследования посвящены тому, удовлетворены ли получившимся подобием члена пациенты! И мимоходом сообщается, что за период наблюдения один пациент хотел покончить с собой. Исследования вообще не об этом.
И? Это как-то приуменьшает их значимость в плане подсчёта процента самоубийств или их попыток?
И отметили, что исследуемые пациенты, прошедшие через операцию по смене пола в 19 (!) раз более вероятно умрут от суицида, чем средний человек в стране.
Мне было бы нечего вам возразить, если бы вы с самого начала написали что "даже после операции трансгендеры сохраняют более высокий риск самоубийства, чем обычные люди". Но и тут ваше первоначальное утверждение звучало как:
И не надо говорить, что это из за дискриминации. В фашистской германии у евреев меньше процент суицидов был (ну, почти такой же), а уж сравнивать "буллинг" (модное сейчас слово) с тем что им приходилось терпеть, совсем не корректно. И по статистике, то что сейчас предлагают, для "лечения": смена пола, операции, никак не влияют на этот показатель.
В каком конктретно месте там есть утверждение, будто операции не влияют на риск самоубийства?
Мне вот что удалось найти в той же статье, страница 14:
Two interrelated risk factors appear to be most strongly related to suicidal behavior among transgender and gender non-conforming adults: rejection, discrimination, victimization, and violence related to anti-transgender bias and serious mental health conditions. In this study, we found a markedly high prevalence of lifetime suicide attempts among respondents who reported experiencing stressors related to anti-transgender bias, and among those who reported having a mental health condition that substantially affects a major life activity.
Опять дискриминация как основная причина самоубийств. Совпадение? Кроме того:
As has been noted, the NTDS instrument did not include questions about the timing of suicide attempts relative to transition, and thus we were unable to determine whether suicidal behavior is significantly reduced following transition-related surgeries, as some clinical studies have suggested (Dixen et al., 1984; De Cuypere et al., 2006).
"Мы не смогли определить, значительно ли снижается суицидальное поведение после операций, связанных с переходом" - не означает что его совершенно точно нет.
Comparably high, or higher, prevalence of suicide attempts were found among respondents who said that they someday wanted FTM genital surgery, hysterectomy, or phalloplasty, suggesting that desiring transitionrelated health care services and procedures but not yet having them may exacerbate respondents’ distress at the incongruence between their gender identity and physical appearance. It is also possible that elevated prevalence of lifetime suicide attempts may be due to distress related to barriers to obtaining transitionrelated health care, such as a lack of insurance coverage, inability to afford the procedures, or lack of access to providers. These findings may also be related to the higher rates of reported lifetime suicide attempts among those who have undergone transition-related surgery.
Прямым текстом указывается что отсутствие доступа к операциям по тем или иным причинам "может усугубить страдания респондентов из-за несоответствия между их гендерной идентичностью и внешностью".
Вы намеренно лжете и перевираете факты, искажаете перевод.
С переводом разобрались. С ложью - покажите где конкретно она имеет место быть. Тем более что я ничего не выдаю за истину в последней инстанции. В отличии от вас, между прочим. А вы намеренно игнорируете информацию, указанную даже в приведенных вами источниках.
Мне кажется, вы не ожидали, что я действительно буду читать ссылки, которые вы скинули. Я не вижу смысла тратить время на людей, которые так поступают. Всего доброго.
Судя по вашему ответу, мои ожидания по большей части оправдались :) Впрочем, есть и позитивные моменты:
Вообще, исследования о том, влияют ли операции на процент суицида неоднозначны.
Хотя бы это вы теперь признаёте. Кстати, так какая у вас научная биологическая степень? У меня возникают сомнения в вашей компетенции вести подобные дискуссии.
Слив засчитан?
раскрыть ветку (17)
Если бы вы действительно читали те статьи, что я вам предоставила, подобных вопросов бы не возникало. Не стану скрывать что я не сильно заморачивалась насчёт перевода. И ссылками на конкретные страницы. Всё-таки не диплом пишу. Но я ни разу не меняла смысл написанного
То есть. Вы признаете, что ваши доводы подкреплены неверными ссылками, ложным переводом, с добавлением желаемого в текст. Тут явный слив вашей аргументации, а не моей.
Тем более странно, что вы говорите про правила логики, при этом апеллируете к моей "биологической степени". Аргумент либо верный, либо нет. Факт или существует, либо нет. Подпись "MD" рядом с фамилией не делает аргумент более весомым, как и ссылка на авторитеты. Так как, что является авторитетом для одного, не обязательно является таковым для другого. Если верующий человек сейчас вмешается в диалог и начнет ссылаться на библию, как на авторитетный источник, - это вас вряд ли устроит, я думаю. Все что важно в подобных рассуждениях - статистика. Я вам ее привел в подтверждение моего тезиса. Вы же, процитировали в ответ комментарии к ней, отдельных докторов, хотя перед вашими глазами цифры. Или спросите про мою "степень в статистике" теперь?
Я потратил около трех часов своего времени, ознакамливаясь с приведенными вами стятьями в вашем прошлом сообщении, и, вдруг, вы говорите, что "не сильно заморачивались с ссылками". Отлично. Подобную ошибку я не совершу больше, и не намереваюсь тратить еще время, так как это не конструктивно.
Я не желаю вам лично зла и не испытываю никакой ненависти к людям с проблемами, подобной вашей. Но я имею отличную от вас точку зрения, почему - изложил выше.
раскрыть ветку (16)
То есть. Вы признаете, что ваши доводы подкреплены неверными ссылками, ложным переводом, с добавлением желаемого в текст.
Нет, ни разу не признаю.Хватит приписывать мне утверждения, которых я не делала.
Тем более странно, что вы говорите про правила логики, при этом апеллируете к моей "биологической степени".
Из чего могу сделать вывод, что у вас её нет. Скажете, не нужно быть шеф-поваром, что бы оценить блюдо на вкус? Действительно не нужно. А вот что бы высказать конструктивное мнение по данному вопросу - быть им всё же необходимо.
Аргумент либо верный, либо нет. Факт или существует, либо нет.
Выходя на улицу вы либо встретите динозавра, либо нет.
Подпись "MD" рядом с фамилией не делает аргумент более весомым, как и ссылка на авторитеты.
Тем не менее я более склонна поверить кому-то кто является специалистом в данной области, чем парню из интернета, который, по всей видимости, вообще никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет.
Так как, что является авторитетом для одного, не обязательно является таковым для другого.
Ясно, значит те научные статьи, что подкрепляют ваше мнение (хотя, как показывает опыт, даже они не до конца подтверждают ваши высказывания) - авторитет. Те, что не подкрепляют - авторитетом не являются. Всё верно?
Если верующий человек сейчас вмешается в диалог и начнет ссылаться на библию, как на авторитетный источник, - это вас вряд ли устроит, я думаю.
По-вашему я ссылаюсь на источники уровня библии? На что мне в таком случае следует давать ссылки, что бы вас убедить?
Все что важно в подобных рассуждениях - статистика. Я вам ее привел в подтверждение моего тезиса. Вы же, процитировали в ответ комментарии к ней, отдельных докторов, хотя перед вашими глазами цифры.
И в то же время игнорируете целую приведенную мной статью, где цифрами(!) и статистикой(!) подтверждено многократное снижение попыток суицида у транссексуалов после операции. Игнорируете тот факт , что даже ваш источник указывает дискриминацию как основную причину самоубийств. Вообще немалая часть моих тезисов и аргументов игнорируется вами. Те, что наиболее для вас неудобны.
Я потратил около трех часов своего времени, ознакамливаясь с приведенными вами стятьями в вашем прошлом сообщении, и, вдруг, вы говорите, что "не сильно заморачивались с ссылками".
Тем не менее почему-то так и не смогли за три часа найти конкретную часть текста, которую я переводила? И не видите её даже сейчас, когда я вставила её цитатой в своё сообщение?
Что ж, вы похоже, помимо всего прочего, ещё и не в курсе как люди пишут дипломы, поскольку не понимаете что означает "не сильно заморачивалась с ссылками на конкретные страницы". Либо делаете вид что не понимаете. В любом случае ничего хорошего о вас это не говорит. Просвещу. Когда люди пишут диплом или любую другую научную работу, цитируя другого автора - ссылаться нужно не только на название книги или статьи, но и на конкретные страницы в ней. Я не сделала именно последнее, о чем и написала.
Всё это уже слишком напоминает толстый троллинг. Поначалу у меня были сомнения, но надежда на то что вы окажетесь прогрессивным и открытым человеком, искренне желающим лучше разобраться и понять обсуждаемую тему, ещё была. Жаль что она не оправдалась.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Привет)
Могу ли я просить вас о помощи ещё раз?) Написала бы сама, но мой рейтинг позволит это сделать только через 11 часов... Буду очень благодарна)
Прошу опубликовать в Милоту с подвохом данный пост:
"Передаю по просьбе @Seleona
Привет :)
Приглашаю вас к прочтению моего поста-итога о транссексуальности, где вы найдёте много интересной информации и научных фактов о данном явлении:
https://pikabu.ru/story/zhizn_v_chuzhom_tele_i_sem_mifov_ob_...
И что бы соответствовать рамкам сообщества - держите фото моего любимого примера транс женщины Elle Bradford :)"
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (4)
Упс, пропустил.
Но все же, многие люди там не очень любят эту тему. Но могу выложить какой-нибудь арт, а под ним упомянуть этот пост.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ушло время на поиск фото(арты под такое показались не подходящими, все же наверно лучше для тех, кто смотрит тег trap irl), но вот.
https://pikabu.ru/story/never_forget_the_scars_6708797
Если что, ещё час могу что-нибудь подправить
раскрыть ветку (1)
Нет, ни разу не признаю.Хватит приписывать мне утверждения, которых я не делала.
Как это не делали? Лично признали, что дали (якобы) неверные ссылки, поэтому ваши слова не совпадают с содержанием статьи, и по ссылке вашу цитату не найти. Давайте я вам дам ссылку на google.com и приведу пару статей, которые там нашел, скажу, что там все есть, просто прочитайте? А потом обвиню вас в том, что вы плохо искали.
Как раз конкретная статистика у меня, что я вам привел. Можете перечитать. И это цифры, статистика попыток суицида. И именно цифры доказывают что-то, а не мнение отдельных докторов, выгодных вам, которых вы тут цитируете.
Тем не менее я более склонна поверить кому-то кто является специалистом в данной области, чем парню из интернета, который, по всей видимости, вообще никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет.
Думаете мне сложно найти десяток докторов, которые согласны с моим мнением? Просто у меня хватает ума не тыкать пальцем в отдельных авторитетов в качестве довода "а вот он так считает". Или вас бы такой аргумент убедил? Вы же игнорируете цифры и статистику, что я привел и в качестве аргумента действуете именно так.
Ясно, значит те научные статьи, что подкрепляют ваше мнение (хотя, как показывает опыт, даже они не до конца подтверждают ваши высказывания) - авторитет. Те, что не подкрепляют - авторитетом не являются. Всё верно?
Это вы проецируете свои недостатки на меня. Абсолютно зеркально я могу сказать о вас. На мои цифры по статистике суицидов, которая просто факт, существует, вы апеллируете к мнению отдельных авторитетов, относительно этих чисел.
Прямой пример:
Оказывается, что даже среди тех, кто прошел через операцию и люди вокруг не могут опознать, что они являются трансами, 40% предпринимают попытку суицида (среди тех, кого могут опознать - 45%). И это при том, что в среднем по стране 4%.
Это конкретные цифры из исследования.
И ваш ответ
В каком конктретно месте там есть утверждение, будто операции не влияют на риск самоубийства?
Мне вот что удалось найти в той же статье, страница 14:
И дальше по тексту отрывок, написанный каким-то доктором.
Объяснять еще нужно? В каком конкретном месте приведенных вами статей есть утверждение, что автор статьи не белый слон? Тогда нельзя утверждать обратного наверняка.
То есть, я в качестве довода своих аргументов ссылаюсь на статистику. Вы, в качестве довода ссылаетесь на мнения людей, мнение которых совпадает с вашим.
Поначалу у меня были сомнения, но надежда на то что вы окажетесь прогрессивным и открытым человеком, искренне желающим лучше разобраться и понять обсуждаемую тему, ещё была.
Опять же, вы зеркалите себя, приписывая свои качества собеседнику. Почему - я объяснил выше.
раскрыть ветку (3)
Как это не делали? Лично признали, что дали (якобы) неверные ссылки, поэтому ваши слова не совпадают с содержанием статьи, и по ссылке вашу цитату не найти.
Что ж, похоже у вас своя реальность. Пишите лишь бы что-то написать. Я признала только то что не указала где конкретно в статье находится процитированный мной текст. А найти его можно в конце четвёртой страницы, подзаголовок "CONCLUSION".
Давайте я вам дам ссылку на google.com и приведу пару статей, которые там нашел, скажу, что там все есть, просто прочитайте? А потом обвиню вас в том, что вы плохо искали.
Каким образом это вообще относится ко мне? Я даю ссылки на конкретные статьи и пишу конкретные цитаты из них.
Как раз конкретная статистика у меня, что я вам привел. Можете перечитать. И это цифры, статистика попыток суицида. И именно цифры доказывают что-то, а не мнение отдельных докторов, выгодных вам, которых вы тут цитируете.
По какой тогда причине вам ничего не доказывают цифры из вот этого исследования?:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S115813600...
"Хотя количество попыток самоубийств значительно снизилось с 29,3% до 5,1% (критерий Макнемара, N = 58, P = 0,004)" ?
Почему мне приходится это повторять? Тут менее конкретные цифры чем в той статье ссылку на которую дали вы? Кстати, попрошу указать где именно в вашей статье находятся эти "конкретные цифры из исследования."
Прямой пример:
Оказывается, что даже среди тех, кто прошел через операцию и люди вокруг не могут опознать, что они являются трансами, 40% предпринимают попытку суицида (среди тех, кого могут опознать - 45%). И это при том, что в среднем по стране 4%.
Это конкретные цифры из исследования.
Вот цитата из него же, кстати:
This study has identified several areas that are in particular need of further research. First, more research is needed into the timing of suicide attempts in relation to age and gender transition status. In regard to timing of suicide attempts and gender transition, some surveys and clinical studies have found that transgender people are at an elevated risk for suicide attempt during gender transition, while rates of suicide attempts decrease after gender transition
Думаете мне сложно найти десяток докторов, которые согласны с моим мнением? Просто у меня хватает ума не тыкать пальцем в отдельных авторитетов в качестве довода "а вот он так считает". Или вас бы такой аргумент убедил? Вы же игнорируете цифры и статистику, что я привел и в качестве аргумента действуете именно так.
В каком месте я тыкаю в отдельных авторитетов? В каждом исследовании минимум несколько авторов и несколько десятков цитат работ других ученых. Я с таким же успехом могу выбрать одного автора из ваших статей и писать будто это "отдельный авторитет, чьё мнение не важно".
То есть, я в качестве довода своих аргументов ссылаюсь на статистику. Вы, в качестве довода ссылаетесь на мнения людей, мнение которых совпадает с вашим.
В чем разница-то между статьями, что приводите вы, и статьями, что привожу я? Они точно такое же мнение людей, причем не всегда совпадающее с вашим.
Объяснять еще нужно? В каком конкретном месте приведенных вами статей есть утверждение, что автор статьи не белый слон? Тогда нельзя утверждать обратного наверняка.
Т.е. ваши попытки доказать будто хоть одно из исследований утверждает "операции никак не влияют на процент самоубийств" - нужно воспринимать как утверждение что один из авторов - белый слон, ведь обратного не сказано?)
Это вы проецируете свои недостатки на меня. Абсолютно зеркально я могу сказать о вас. На мои цифры по статистике суицидов, которая просто факт, существует, вы апеллируете к мнению отдельных авторитетов, относительно этих чисел.
На минуточку, я ни единой из ваших статей не проигнорировала, а из некоторых даже выудила цитаты, противоречащие вашим убеждениям. Вы, в свою очередь, некоторые из публикаций, ссылки на которые я дала - оставили абсолютно без внимания. Где зеркальность-то?
Опять же, вы зеркалите себя, приписывая свои качества собеседнику. Почему - я объяснил выше.
Вы в упор не желаете видеть всего, что не совпадает с тем, что вы знали ранее.
Ваши первоначальные постулаты:
Операции по коррекции пола не влияют на риск самоубийства и клинически неэффективны
Между риском самоубийства и дискриминацией транссексуалов нету никакой корреляции
Пол никоим образом не определяется структурой мозга, на которую в свою очередь не влияют гормоны во время внутриутробного развития
Нет ни единого исследования, которое опровергало бы сказанное выше
Мне удалось на каждое утверждение найти по 2-3 противоречащих научных статьи. Но вы до сих пор пытаетесь делать вид, будто их нет. Придираетесь к одному из десятков людей, причастных к данным научным источникам. Проводите аналогию с библией, хотя статьи ничем не хуже того, на что ссылаетесь вы сами.
Причем некоторые факты (как например дискриминация в качестве основной причины самоубийств, с чем вы не согласны) подтверждаются и в приведенных вами статьях.
Чего вам ещё от меня нужно?
раскрыть ветку (2)
По какой тогда причине вам ничего не доказывают цифры из вот этого исследования?:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S115813600...
"Хотя количество попыток самоубийств значительно снизилось с 29,3% до 5,1% (критерий Макнемара, N = 58, P = 0,004)" ?
Вы издеваетесь? Где конкретно на этой странице, ссылку на которую вы мне дали есть хоть что-то, что вы процитировали? Или вы менеджер этого сайта и предлагаете мне купить доступ за $31.5?
Мне удалось на каждое утверждение найти по 2-3 противоречащих научных статьи.
Ни одного исследования, статистических данных, направленных на это вы не предоставили.
Только мнения афилированных ученых, почему это некорректный аргумент: я уже написал. Собирайте мнения угодных вам докторов дальше, игнорируйте статистику. Ищите крохи, что будут подтверждать вашу точку зрения и старательно игнорируйте все остальное. Только вот ваши методы "доказательства" аргументов превращают диалог в перепалку.
из некоторых даже выудила цитаты, противоречащие вашим убеждениям.
Что и требовалось доказать. Читайте дальше мнения врачей, со схожими с вами убеждениями, вместо того, чтобы оценить статистику и делать выводы самому.
Чувствую, что вам очень важно, что бы в данном диалоге ваше сообщение было последним, поэтому дам вам такую возможность. Пишите что угодно, читать вашу, с позволения сказать, "аргументацию", абсолютно неконструктивно и пустая трата времени.
раскрыть ветку (1)
Вы издеваетесь? Где конкретно на этой странице, ссылку на которую вы мне дали есть хоть что-то, что вы процитировали? Или вы менеджер этого сайта и предлагаете мне купить доступ за $31.5?
Вот тут можете посмотреть полную статью, если не в состоянии найти их самостоятельно:
https://www.researchgate.net/publication/247335377_Long-term...
Что и требовалось доказать, вы эту статью даже не открывали.
Ни одного исследования, статистических данных, направленных на это вы не предоставили.
Из-за того что вы их в упор не желаете видеть, не значит что я их не предоставила.
Только мнения афилированных ученых, почему это некорректный аргумент: я уже написал. Собирайте мнения угодных вам докторов дальше, игнорируйте статистику. Ищите крохи, что будут подтверждать вашу точку зрения и старательно игнорируйте все остальное. Только вот ваши методы "доказательства" аргументов превращают диалог в перепалку.
Причем тут вообще слово афилированных? :D
Ещё раз спрашиваю: почему те доктора, ссылки на которых даёте вы, заслуживают больше доверия чем те, на которых ссылки даю я?
Что и требовалось доказать. Читайте дальше мнения врачей, со схожими с вами убеждениями, вместо того, чтобы оценить статистику и делать выводы самому.
Ей, алло, это цитаты из статьи, ссылку на которую дали вы. Её тоже писали афилированные учёные?)
Чувствую, что вам очень важно, что бы в данном диалоге ваше сообщение было последним, поэтому дам вам такую возможность. Пишите что угодно, читать вашу, с позволения сказать, "аргументацию", абсолютно неконструктивно и пустая трата времени.
Поскольку вы не пытаетесь в ней разобраться, а только продолжаете гнуть свою линию как какой-то фанатик. Я дала вам достаточно доказательств того, что вы как минимум не до конца правы. По всей видимости, вы просто не ожидали что так может быть и вместо какого-то верующего с его библией вам попадется достойный оппонент с заслуживающими доверия источниками и логичными аргументами.
Суть же любого лечения: избавить человека от проблемы, и подход, который сейчас применяется к "трансгендерам" в этом разрезе абсолютно не эффективен.
О да, именно поэтому все транссексуалы, совершившие переход, сообщают, что их состояние ухудшилось или осталось без изменений. Ой, погодите-ка...
Если человек болеет шизофренией, и скажем, слышит радио в своей голове, ему дают препараты лития, и это ему помогает
Ну а когда препараты лития (и что угодно ещё) дают транссексуалам, им это не помогает. И на этом твою аналогию можно закончить.
раскрыть ветку (7)
Его аналогия очень уместна. В США на работе тебя чуть ли не силком заставляют в качестве "уважения" к трансам соблюдать их там какие то порядки, например упомянать его ни он/она, а каким нибудь левым словом, которое он сам выбрал. И вот объясни, какого хуя я должен УПОМИНАЯ кого то в третьем лице потакать вот этим выдуманным "правилам"?
Все эти недовольства обычно идут в следующей очередности (как только текущее удовлетворяется, наступает следующее):
1. Нытье о том как общество его/ее не принимает, и оттограет.
2. Нытье о том, что никто не хочет спонсировать его операцию/терапию за Х00к баксов. Но ведь он же страдает без нее!
3. Нытье о том, что общество просто к нему относится как к обычному человеку. Но он же не обычный! Он трансгендер! и поэтому у него должно быть свое обращение, свои туалеты, в окружении его должны быть другие трансгендеры, а то ему тяжко одному.
4. Нытье о том, что все проблемы в жизни - потому что его трансгендера дискриминируют. Поэтому он меньше получает, а не потому что распиздяй. Поэтому он не может найти работу, а не потому что нихуя не компетентен ни в чем, кроме gender studies. Ну и т.д.
5. ??? Хуй знает, что тут, т.к. дем штаты сша сейчас активно фиксят 4ый пункт. Увидим еще.
раскрыть ветку (4)
1. Нытье о том как общество его/ее не принимает, и оттограет.
2. Нытье о том, что никто не хочет спонсировать его операцию/терапию за Х00к баксов. Но ведь он же страдает без нее!
3. Нытье о том, что общество просто к нему относится как к обычному человеку. Но он же не обычный! Он трансгендер! и поэтому у него должно быть свое обращение, свои туалеты, в окружении его должны быть другие трансгендеры, а то ему тяжко одному.
4. Нытье о том, что все проблемы в жизни - потому что его трансгендера дискриминируют. Поэтому он меньше получает, а не потому что распиздяй. Поэтому он не может найти работу, а не потому что нихуя не компетентен ни в чем, кроме gender studies. Ну и т.д.
5. ??? Хуй знает, что тут, т.к. дем штаты сша сейчас активно фиксят 4ый пункт. Увидим еще.
1. По вашему такой проблемы как гомо- и трансфобии в обществе не существует? Мы всё выдумываем?
2. Медицинские процедуры, к сожалению, зачастую неоправданно дороги и недоступны для простых (и не очень) людей. К счастью, большинство развитых стран Европы финансируют из бюджета расходы на них. И даже некоторые развивающиеся, как например Беларусь. В США в свою очередь есть частные фонды помощи трансгендерам.
3. Соломенное чучело, не более
4. Равнение всех под некоторых плюс приуменьшение реально существующей проблемы
И вот объясни, какого хуя я должен УПОМИНАЯ кого то в третьем лице потакать вот этим выдуманным "правилам"?
Не нравится - не следуй. Но не обижайся, что другие тоже не станут следовать каким-то выдуманным правилам, запрещающим звать тебя иначе как мудаком, например.
Прости, а ноют только трансгендеры? Пикабу состоит из нытья где-то на треть: то людям плохо, что девушки не дают, то плохо, что вокруг грязь, то плохо, что матери с шумными детьми смеют выходить на улицы, то плохо, что заболел, а денег на лечение нет, то плохо, что нельзя правила сайта нарушать, то ещё что-то. И никто почему-то не говорит, что цисгендерные гетеросексуалы - это вечно ноющие долбоёбы, которым всё не так. Но стоит аналогичным образом вести себя кому-то другому, как обобщения и оскорбления льются рекой.
Ну и тебе, конечно, лучше знать, с чем сталкиваются танссексуалы. Ты прочитал пару желтушных статеек и теперь гуру всеведающий, да.
раскрыть ветку (2)
Ну и тебе, конечно, лучше знать, с чем сталкиваются танссексуалы. Ты прочитал пару желтушных статеек и теперь гуру всеведающий, да.
переход на личности - мастерский прием в споре. Особенно, учитывая, что ты нихуя про меня не знаешь.
Не нравится - не следуй. Но не обижайся, что другие тоже не станут следовать каким-то выдуманным правилам, запрещающим звать тебя иначе как мудаком, например.
Есть общие правила языка, которые существуют для всех, и люди учат с детства. Людей упоминают как he/she. Если какой то отдельный персонаж решил, что он "they" (не все трансы, а именно он конкретно хочет чтобы было так). Какого хера 50 человек должны эту кастомную настройку применять в своей жизни, ради одного индивидуума? Разве это не звучит адекватно, нет?
Прости, а ноют только трансгендеры? Пикабу состоит из нытья где-то на треть: то людям плохо, что девушки не дают, то плохо, что вокруг грязь
Вообще мимо. Нытье на Пикабу - обычно истории из жизни, которые резонируют с бытовыми проблемами, которые многим знакомы, остальное в топ не попадает. А нытье меньшинств - это обязательные трейнинги по несколько часов несколько раз в год. Емаилы со всякими напоминаниями и разъяснениями. НУ и конечно общий фон: акции, плакаты во всех коридорах, какие то ивенты этому посвященные круглый год. В основном кстати это все съехало щас на феминизм, но песня везде одна и та же: кто то мудак и опрессор, а кто то - бедная несчастная жертва.
А что, трансгендеры и транссексуалы-это одно и то же? Я не в теме просто. А ты лютую дичь несешь. Че, смена пола прям 100% помогает людям, желающим его сменить? Препараты лития давать трансгендерам? Хорошая аналогия у человека. Оченббь уместная.Но вот твой аргумент...А давайте химиотерапию больным гриппом делать. Ой, что- то не помогает. Поэтому не будем лечить грипп, и вообще это не заболевание, лгбт так сказали. У меня нет слов чтобы описать всю ущербность твоей логики.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Погоди пару лет, и здесь в комментах тоже будут многие считать иначе. Сравните даже реакцию людей тут 3 года назад и сейчас. Окно овертона в действии. Пропихивают идею (антинаучное говно), что пол - соц конструкция. Посмотрите в разрезе нескольких лет на разное мнение о гомосексуалистах, феминистах, трансах.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Если хотите обменяться мнениями, без поливания друг друга грязью и минусами, то давайте. В данном комментарии, я отметил то, что сейчас двигают социальный фрейм (кто - "левые" политики и аффилированные с ними институты.). И мнение людей, относительно этого вопроса меняется. Действие это происходит, через продвижение ложной идеи, якобы пол - социальная конструкция. Почему это ложь, я привел некоторые доводы тут: #comment_139097087
раскрыть ветку (3)
Это про трансгендеров, а я спросил что не так с геями, их же тоже пропихнули согласно вашему прошлому комментарию. Есть подробное объяснение антинаучности по этой теме?
раскрыть ветку (1)
Как по мне, вы только высказали своё субъективное мнение. Бывает как минимум три различных вида пола: фенотипический, хромосомный и психологический. Последний чаще всего подразумевают под словом гендер. Первые два могут, но необязательно влияют на него. Именно его признают социальной конструкцией. Откуда в вас такая уверенность в ложности подобных утверждений?
ещё комментарий
ещё комментарий