210

Как стыдно быть Гражданином Страны Агрессора))

- Знаешь, какое у них основное блюдо там, на побережье? – Нет. – Суп из свиного уха. И что ты на это скажешь? О чем это, по-твоему, говорит? Ринсвинд пожал плечами. – Что они очень бережливые? – Что всю остальную свинью жрет какая-то влиятельная сволочь.


Терри Пратчетт  " Интересные Времена".



Вообще у меня был почти готов отличный пост, про путешествие сквозь время и расстояние одного прелюбопытного произведения искусства. Но, как обычно, вмешался лично Путин и тематику пришлось немного изменить.


Оказывается гражданам России должно быть дико стыдно за чудовищный акт агрессии и за свое безволие и вечное скотское желание "твердой руки". Это безусловно прекрасный тезис, который не требует никаких пояснений и верен по умолчанию, как непорочность Девы Марии ( Робин из Локсли вошел в чат).


Тем не менее он, почему то, подкрепляется следующими аргументами.


1) Аки Гитлеровский Рейх в 1939, Россия напала на мирную, ничего не подозревающую Украину, дабы железной пятой подмять свободу, демократию и братство, утвердив вместо них серость, совок и Братиславу из Евротура.


https://www.youtube.com/watch?v=RAHI0-OUZE8

2) Кровавый и бесчеловечный режим, в лице того кого нельзя называть, жаждет крови и бесчеловечности ( что в принципе логично и следует из самой характеристики данного режима, напечатанной в начале этого предложения), а потому миллионы несчастных простых людей будут согнаны на убой, последуют чудовищные санкции благодаря которым простые россияне уже никогда не увидят Базилику Святого Креста во Флоренции, куда еще в прошлом году  любой житель Чебоксар гонял с семьей на выходные, поклониться могиле Энрико Ферми. Также не будет лобстеров, хамона, бентли и выступления ансамблей девственников кастратов из Доминиканы ( в общем кому что).


3) Что то я забыл, вспомню позже. Но что то было про Ленина.



Итак, разберемся в ситуации.


1) После того, как кровавый и чудовищный СССР исчез, аки вересень вешний, на смену ему пришла прекрасная новая Россия. Но чтобы она сразу не воссияла над всем миром, ее сразу же окружили кольцом друзей из бывших братских народов.


Тут нельзя не вспомнить Ильича, так как он, действительно, несет за это ответственность. Дело в том, что когда Ленин и его веселые ребята взяли власть в стране, которая ранее называлась Российская Империя ( кисельные реки, молочные берега, выкупные платежи, духовность, безграмотность, Боже Царя Храни, нищий народ и Лев Толстой), то выяснилось, что Закавказье, Сибирь и Украина ( Польша, Финляндия и т. д. ) не видят себя в составе России. От такая неприятность. Ленину пришлось немало постараться, чтобы хитростью, жестокостью и заигрыванием с местными элитами вернуть их в состав государства ( удалось не всех ) . Тем самым он подложил чудовищную бомбу, которая почему то рванула тогда, когда к власти пришли те, кто взял курс на отказ от Ленинской политики и мы все дружно пошли к капитализму.  То есть пока работал Ленин и его идейные наследники все было хорошо, когда стали работать его идеологические противники все стало плохо, но виноват все равно хитрый картавый в жилетке. Где тут Логика ?


Скоро сказка сказывается, а славный фашизм с нацизмом еще быстрее взращиваются. Если бы Украина и Россия, взявшись за руки, начали бы дружно развивать сельское хозяйство и промышленность + всякая омерзительная дружба народов, обмен опытом, помощь друг другу в науке и технике, мого получится нехорошо. Развитие промышленности и торговых связей между этими двумя странами лишило бы огромной прибыли славных немцев, англичан, американцев, французов и т. д. Это, разумеется было недопустимо, так как бабки это святое, а конкуренты не нужны.


Поэтому в руководство Украины пропихнули людей, которые должны были называть улицы в честь героических борцов с коммунизмом, не давать развиваться украинской промышленности и всячески конфликтовать с РФ.

РФ, в свою очередь ничего этому противопоставить не смогла и на границе возник очаг напряженности, а товарооборот с Незалежной рухнул раза в четыре.


На Украину посыпались кабальные кредиты, оружие, иностранные советники и обещания в поддержке всего, что надо поддержать. На Россию посыпались санкции и санкции и санкции.


Схема тут простая и проверенная. Украина постепенно беднеет и стремится либо к анархии, либо к некой военной диктатуре. Конфликты с Россией переходят во все более "горячую фазу". Россию чуть что можно санкционировать и всячески ставить на место. Лет через десять на Украине уже бы выросло поколение закаленное в ненависти к клятым "москалям". Одним проектом убираются две потенциально мощнейшие в Европе страны.


Но тут ... Звучит драматичная музыка

https://www.youtube.com/watch?v=PEuxbS-0zkQ

Вообще должно было быть другое видео


https://www.youtube.com/watch?v=0YDps3cmUVo

Зеленский озвучил следующее. Он и его партия будут воевать с Россией и для этого им на безозмездной основе должны все дать. А если не дадут, то он начнет восстанавливать ядреный потенциал. При этих словах у меня упало. И видимо не только у меня, потому что давать ядерное оружие всяким, скажем так, не совсем полноправным партнерам, это опасно. Полагаю после этого Зеленского решили убрать. Убрать, само собой, руками России, чтобы всем было понятно кто тут гадский гад.


И теперь к тезисам, изложенным в начале поста.

1) Гражданам Росиии стыдиться нечего. Конфликт был бы в любом случае, так они просто меньше от него пострадают. Не напала бы Россия, напали бы на Россию. Это все уже неоднократно наблюдали и знают, как это происходит. Тем более, что это спор хозяйствующих субъектов и простые граждане России никакого влияния не могут оказать на их действия. Граждане Украины тоже не особо на что то влияют, тем не менее именно у них в стране растят поколение преданное нацистским идеалам и русофобии.


2) Будет хуже. Да будет, но война тут не при чем. Дело в том, что когда Россия решила встроиться в свободный и прекрасный капиталистический рынок (империализм все дела), то единственное место, которое ей позволили занять это - поставщик ресурсов.

Таким образом основную прибыль получает руководство компании, далее ведущие инженеры и руководители, потом отдел маркетинга, потом напрямую занятые в производстве и доставке и только потом поставщики ресурсов. Соответственно Россия могла либо развивать свою промышленность ( чего ей делать нельхя и не дадут), либо торговать ресурсами и закономерно упасть на 70 - 60 е место по уровню жизни среди 290 стран в мире. Хоть воюй, хоть не воюй, пока за нефть покупаешь автомобиль и оборудование для добычи этой нефти ( газа) хорошо страна жить не будет. Тем более что нефти в России ( на душу населения) не очень много и добывать ее дорого.


Идет нормальная жизнь. Да несколько неожиданно, что Россия ведет себ как США или еще какая Великобритания, то есть жестко мочит конкурента, решая свои задачи, но в современном мире это норма. Так делают все, кто может.


Жить будем хуже, но это не от военных действий зависит, США вон воюет безостановочно, вторгаясь повсюду и убивая кого им надо, и хорошо живут ( получше в среднем , чем РФ)


А если вас мучают нормы морали, представьте, что лет через десять Украина нападает на Россию с ядерным оружием. То что происходит сейчас еще далеко не худший вариант, выгодный как ни странно и простым украинцам, так как теперь их будет сложнее использовать для нападения на Россию.



Интересные выссказывания на Пикабу.


Я из России,я точно говорю за весь простой народ России,нам война Не нужна!!!! Народ хочет жить в мире с Украиной!!!!!!

Что этот "народ" для этого сделал? Убедил украинцев избрать нормальное руководство, которое бы отстаивало интересы простых людей, а не свои карманы? Проводил агитацию и разъяснительную работу среди населения?

Какая кому разница, что вам нужно? Элиты решают свои проблемы.



О Зеленском после Мюнхенской речи.


Я,конечно,как,норм.украинец не люблю!любого!презедента(национальная традиция) ибо любить власть,это мазохизм! Но речь НАШЕГО,это речь реального лидера страны(полюбому верховный главком) один с клоуна, стал реальным президентом,а другой с през.в бункерного шута и паяца-кривляку! Как не крути ,а молодость иногда не глупость ,бывает и чистый плюс!


Горжусь нашим Президентом! Верю в МИР!!! Верю в ЛЮДЕЙ!!!!


Браво Зеленскому! ... а Россия может хоть попытаться что-то изменить...выйти 27,02 в память Немцова и потреовать МИРА для себя прежйде всего!!! Для своего народа!!!


Молодец Зеленский! Настоящий защитник своей страны! Мир с Украиной! Прекрасная речь. В Канаде показывали с переводом,люди аплодировали стоя! Бог на стороне света на стороне Украине!


Это, напомню, та самая речь, в которой Зеленский потребовал сделать все для того чтобы Украина получила деньги и оружие ( безвозмездно) для  победы над  Россией, иначе он начнет разработку ядерных вооружений.  И вот так ее оценивают "простые люди".


Немного очевидного. Разумеется и на Украине и в Росиии власть в руках буржуазии и ее представителей. Естественно, что воюют руками простых людей именно они. Пока России исключительно везет, что не она на месте Украины. Не было бы армии и ЯО, было бы тоже самое в Москве.


Всем любви, добра и позитива. Подписывайтесь на канал, ставьте лайки, прыгайте с парашутом, изучайте языки народов мира.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А, так дело в терминах, я думал в сути.
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Суть, так суть. Нападала Грузия,  нападали чеченские сепаратисты.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я прочитал, человек не видит всего того говна в котором он живет… или не хочет видеть. Тотальный авторитаризм и нищета не напрягают ? Мигранты ?

раскрыть ветку (1)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо. То есть все это плохо конечно. Что вы предлагаете?

Автор поста оценил этот комментарий

+15

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

+ 45

Автор поста оценил этот комментарий
Пссс... подсказка... "зимняя война" вот только берегись))))
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Считал, что рассматриваем последние годы. А так за всю историю страны масса завоевательных походов и нападений на соседние страны.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ахаха, напали бы на Россию, ору
Скажи, сколько раз напали на Россию, и сколько раз Россия?

Вот ответил бы на этот вопрос в голове, и поста бы этого не было.
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Определимся с терминами. Что вы считаете нападением?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А по пути капитализма пошли не верные коммунисты, члены КПСС и ВЛКСМ? Я согласен что если лично Ленин и виноват в том, что происходило с Украиной после 91 года, то очень и очень опосредованно но факт в том, что своей национальной политикой большевики наломали немало дров и заложили хорошую такую бочку динамита под весь СССР. Хотя Ельцин и компания просрали такие возможности при дележке союза, когда национальные элиты были готовы отдать что угодно, только чтобы стать полновластными хозяевами в своих странах. Как минимум можно было выторговать Крым, а то и часть Восточной Украины и Северный Казахстан

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже вопрос несколько философский. Верные христиане ( Папы Римские в том числе) цинично и многократно нарушали заповеди, творили всякое зло и т. д.

Значит ли это, что по пути сатаны пошли верные христиане?

Также и с "коммунистами" жаждавшими скорейшим образом перейти к капитализму и монетизировать народное достояние. Какие же это коммунисты? ))


Большевики своей политикой собрали страну по кускам после развала и дальше с этими самыми народностями выиграли ВОВ.

Когда перестали действовать по Ленински, начались проблемы.


То есть у нас ситуация следующая. Аналогия. Ленин собирает из подручных материалов ядерный реактор и используя его  энергию обогревает общий дом. Потом он умирает, на его место  приходят другие люди, ломают реактор, радиация всех целительно облучает , а виноват почему то Ленин.

Я этой логики понять не могу.


Разве Ленин учил украинцев ненавидеть русских? Или он им командовал переименовывать улицы в честь пособников нацистов? Явно нет. Даже на референдуме в 1991 большинство украинцев голосовало за союз. То есть если бы целенаправленно не ломали это наследие то и текущей ситуации бы не было.

Само национальное государство Украина, не Ленин создал, оно существовало на момент, когда он пришел к власти и уже отделилось от России. Возвращать его тупо убив всех украинцев и замени их русскими он явно не мог. Поэтому вышло как вышло, но пока не решили сменить общественный строй это работало.


Это просто факты. А так получется, что Владимир Ясно Солнышко заложил бомбу приняв у нас православие вместо католичества. Из за чего у нас были проблемы с католиками и т .д. Ага, он же еще и княжил в Киеве!! Все сходится))

Автор поста оценил этот комментарий
Это, напомню, та самая речь, в которой Зеленский потребовал сделать все для того чтобы Украина получила деньги и оружие ( безвозмездно) для победы над Россией, иначе он начнет разработку ядерных вооружений. И вот так ее оценивают "простые люди".
Путин вечно всем угрожает ядерным оружием. Вата чуть ли не надрачивает на это.
последуют чудовищные санкции благодаря которым простые россияне уже никогда не увидят Базилику Святого Креста во Флоренции, куда еще в прошлом году любой житель Чебоксар гонял с семьей на выходные, поклониться могиле Энрико Ферми. Также не будет лобстеров, хамона, бентли и выступления ансамблей девственников кастратов из Доминиканы ( в общем кому что).

Плак

единственное место, которое ей позволили занять это - поставщик ресурсов.

Потому, что единственное, на что годилась и сейчас годится россия - это поставки ресурсов. Всё. Весь тот хлам, что производили совковые заводы для гражданского рынка, нахуй никому не всрался. А на одной военке далеко не уедешь.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Примеры таких угроз в студию))


Вот вы заявляете, что СССР - Россия это только поставщик ресурсов)) Это оскорбительно и безграмотно.


Советские заводы, для гражданского рынка, производили электростанции, теплосети, дома, дороги, школы, больницы и дома культуры. Все это приводило к росту уровня жизни народонаселения ( совершенно невероятному в тех условиях).

Тоже самое производилось и на экспорт.

Это помимо станков, техники, в том числе военной, которая также шла и на экспорт.


Та же Украина могла вполне так неплохо конкурировать во многих областях промышленности со странами Европы, просто этим никто не занимался ( наоборот сделано было все, чтобы эту возможность уничтожить).

Автор поста оценил этот комментарий
Само по себе наличие ядерного оружия не равно нападению. Индия и Пакистан живут же в такой ситуации. Там тоже друг друга, мягко говоря, не любят, однако ядерным оружием не пользуются.
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Само по себе да. Но тут комплекс факторов. У меня все же сложилось ощущение , что Зеленский перегнул палку. Если он не перживет текущую ситуацию, значит я прав. Если нет, значит ошибся.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Говоря о "рьяных" коммунистах позднего СССР вспоминается два тезиса: "чем громче свадьба, тем тише поминки" и, пусть меня все простят, но коммунист шедший 23 июня 41го в военкомат отличался от коммуниста, шедшего в военкомат в 44м...
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле все достаточно логично.

Для руководства страной нужны были кадры. Брать их было особо неоткуда, поэтому на руководящие посты пошли опытные партийцы. Так сформировалась правящая элита. Годам к 80 м эта самая элита решила, что жить она хочет как на Западе ибо, что за идиотизм, когда мэр города (секретарь горкома)  получает как академик, либо мастер участка на военном предприятии, либо о ужас, какой нибудь инженер геолог на северах. Ну а раз руководящая элита решила, то вся страна и пошла. Это нормально))

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, Путин не совсем прав когда говорил что Ильич создал Украину, Украину создали задолго до него. Однако именно Ильич и большевики расширили Украину в 2 раза, различными методами присоединив к ней Донецко-Криворожскую республику, Екатеринославскую, Харьковскую губернии и частично область войска Донского. Попутно проводя чудовищную политику украинизации этих территорий, которые никогда не населялись украинцами в каких-либо значимых количествах, и население которых всегда массово разговаривало на русском языке. Именно большевики выкормили и выпестовали Украину,  когда в СССР были только 2 профицитные республики - РСФСР и БССР, а остальные были дефицитными. Мало кто знает, но после войны существовал чудовищный проект еще большей независимости национальных республик в составе СССР, когда они наделялись правами фактически отдельных государств с формированием своих армий, правами заключать международные договора и т.п. Думаю, что если бы этот проект прошел, то СССР развалился бы еще годах в 60-х.


Таким образом к своей независимости Украина подошла с крайне неоднородным населением, разговаривающим как минимум на 2-х, а кое-где и на 3-х и более языках, населением, которые и одним народом то себя не считали. Но вместо того, чтобы строить нормальную федеративную страну Украина пошла по моноэтническому пути преобладания только одного языка и только одной культуры. Неудивительно, что в конце концов ее порвало на части, и вряд ли когда-нибудь эти части снова соберутся вместе. Майдан в 2014 году только ускорил этот процесс, и если бы даже не было влияния РФ, которое не могло допустить возникновения у своих границ крайне враждебного государства, вряд ли бы Украина дожила бы до 2050 года в целом виде. 


А теперь я задам вопрос тем, кто будут писать что я бот, путиноид или ругаться еще какими-нибудь нехорошими словами. И этот вопрос очень прост - кто такой Украинец? Это национальность, это гражданство, это сексуальная ориентация? Может ли быть Украинцем русский, венгр, поляк или крымский татарин? Если Украинец это национальность, а Украина это моноэтническое государство то что делать с теми частями Украины где в подавляющем числе живут другие народы? Их тогда нужно куда-то вытеснить, или убить или переформатировать в Украинцев, запрещая разговаривать на родном языке и запрещая родную культуру - все это называется геноцид, если кто не знал. Если Украинец это гражданство, и Украинцем может быть человек любой национальности то зачем им запрещать собственную культуру и почему бы не позволить самим решить, на каком языке они хотят учить детей в школе и общаться с органами государственной власти? В конце концов Финляндия, Швейцария, Канада и уйма других стран живут с несколькими языками и это у них неплохо получается.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это все, конечно, прекрасно. Только еще раз. На момент когда Ленин взял власть, Украина уже не принадлежала России ( Будем так называть страну, чтобы не путаться в РИ, СССР и РФ).

То есть без Ленина ее бы просто не было в составе России ни в какой форме. На этом собственно заканчивается вся дискуссия. Ленин Украину вернул в состав России, его последователи это действие закрепили.

Потом, те кто решил идти по пути капитализма, от этого куска территории отказались. И во всем, что происходит с Украиной сейчас Ленин не виноват.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так получается,что Зеленский был полностью прав?

Подготовка к нападению была в самой последней стадии и вскоре оно осуществилось.


Он и его партия будут воевать с Россией

Не надо выдумывать бред. Он сказал, что Украина будет вести оборонительную войну против России.


А если не дадут, то он начнет восстанавливать ядреный потенциал.

Не надо выдумывать бред. Он дословно сказал, что Будапешский меморандум не работает и что нет смысла держаться за его решения одной стороне, если другая сторона уже нарушает решения по меморандуму. Что тут неправильно?


При этих словах у меня упало.

А когда полоумный дед напрямую грозит ядерной войной тем, кто может захотеть помочь Украине на её же, блядь, территории, то ничего у тебя не упало? Упало только когда Украина в котороый раз попросила выполнять решения по Будапешскому меморандуму или признать его недействительным?


А если вас мучают нормы морали, представьте, что лет через десять Украина нападает на Россию с ядерным оружием.

Да ты можешь представить, что угодно. Хоть атаку инопланетян с плазменным оружием. Но не надо эти свои бредовые фантазии выставлять как моральное оправдание нападения на чужую страну.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Также он был прав в том, что надо Украине давать как можно больше денег и оружия ибо это государство щит против орд русских.


Вообще все логично. Зеленский мог нейтрализовать раскол внутри Украины? Очевидно мог. Надо было убирать идеологическую причину конфликта. Вместо этого он пошел по старому пути - поддержка нацизма, государственный язык - только украинский и т. д.

Можно было работать на экономику - развитие промышленности, восстановление торговых связей с той же Россией, как следствие рост благосостояния и укрепление динства в стране.


Но в итоге, получается следующее. Ориетация на Запад. Это разом ставит Украину в зависимое положение, кабальные кредиты, промышленность в гробу и т. д.

Это приводит к тому, что жители определенных территорий Украины начинают думать о смене гражданства , просто потому, что быть с Россией выгодно.

Опять же не всем нравится поддержка нацизма и украинизация.


Ну и в итоге, Зеленский заявил, что готов воевать с Россией ( отражать агрессию) при поддержке Запада, а если вдруг кто не согласен, то он начнет восстанавливать ядерный потенциал.

Это - объявление войны.


Заметим, что российская буржуазия и украинская это явления одного порядка.


Только пост мой был о другом. Украинская сторона, сделала все для того чтобы конфликт был и не прекращался. Сделано это было для того, чтобы определенные группы лиц получали прибыль.

Поэтому тут только вопрос кто бы напал первым. Россиянам повезло, их страна оказалась быстрее и сильнее. Стыдиться тут нечего, все страны поступают точно также.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Хамон есть. Наша компания его производит. Не все так плохо)))
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И как у вас это происходит?  Действительно интересно.

Свиньи отечественные на отечественных желудях, или надо изначально использовать определенные породы? Как окупаемость?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забыли, что именно Ленин предложил союзное государство, а Сталин настаивал, что Украину и прочую шелупонь надо включать как области, чтобы не было соблазна сибаса.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Прочая шелупонь"  воевала за СССР в период ВОВ.

Соблазн уйти зависит не от статуса, а от экономических предпосылок.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас родители живут в Черкасской области, после развала Союза они жили в селе херово, мягко говоря, половина разбежалась в Москву и Европу, после Майдана стало еще хуже. Какие экономические предпосылки за последние 30 лет повлияли на их сознание? А бабушка из Твери каждые полгода отправляла им 1000 долл (пенсия была большая после северного стажа). Они всегда брали эти деньги и всегда потешались над нами как путинскими идиотами, хотя мы за него не голосовали. Так и вся страна.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Формирование капитализма, как следствие ликвидация невыгодных в новых условиях областей народного хозяйства.