Как Ходокам завоевать Вестерос (в 4 шага)
1. Убить несколько китов, возродить и взять под контроль
2. заполнить их мертвецами
3. Уплыть на юг с этих 2 берегов
4. Использовать неожиданное нападение
________
Готово!
1. Убить несколько китов, возродить и взять под контроль
2. заполнить их мертвецами
3. Уплыть на юг с этих 2 берегов
4. Использовать неожиданное нападение
________
Готово!
!!!СПОЙЛЕР!!!
Король ночи мог победить в шестой серии. Но блин логика игры престолов:
В зоне атаки твоего ледяного уберкопья 2 вражеских дракона. Один сидит неподвижно, являясь удобной целью, и на нем же пытаются свалить с поля боя твои главные враги. Другой летит по небу в отдалении.
Какого жа дракона ты убъешь первым, будучи королем ночи?
Поэтому он шел медленно с пафосом ? Каждый ходячий на счету ? Или у него от холода коленки подмерзли и бегать он не может ?
Получается Король Ночи борется за свои права и хочет достойных условий для пенсионеров с крайнего севера ?
Пока его престарелые подружки обсуждают наркоманов и проституток, он уже решает эти проблемы. Человек дела.
Все при нем. Красавец мужчина, стильно одет, на коне держится хорошо, копья кидает далеко и точно, а глаза какие в общем настоящий лидер.
Ооооох на больное наступил. О логике в седьмом сезоне забыли походу. Ну на кой Сноу вместо того, шоб улететь, начал резать гребаных ходоков? Ему экспа нужна была или что? Боже как горит
У меня с 5 серии забомбило до космоса. Так что от 6 я только посмеялся с нелепых моментов. Так ребят нам надо как нибудь утопить Джона в проруби. Подведем к этому как нибудь из далека, с логикой выстроим его позиционирование на поле боя таким образом чтобы люди не сильно заподозрили нас в том что мы не знали что придумать. Ну нахуй. Джон же идиот так ? Так го короче когда у них будет возможность отступить он такой будет расчищать подход и ему так понравится что он пойдет дальше в толпу ходоков они ведь сука плюшевые. Это тоже бред они их на подступах рубят и почему то за все время разве что 3 продолжили бой после того как их резанули. Это же блин мертвяки . Они же сами демонстрировали их живучесть они драконье стекло добывают для чего ? А эти справляются простым оружием я поинмаю если бы конечности какие отрубали, но нет же они просто надрезы левые делают кроме Пса с молотом и Джона мечом из валерийской стали. Так и как же они их сдерживали почему это толпа побитых не вставала не увеличивая натиск толпы иных ? Что раненые ходоки ? Че ? Короче сценарий как у стандартных сериальчиков теперь. Вот в Ходячих мертвецах похожие мувы со сценарием только там уже вообще пиздец халтура в последнем сезоне от эффектов до сценари повальный пизедц. И меня еще хейтят за по моему адекватную критику
Мертвецов можно выводить из строя обычным оружием, драконье стекло и валирийская сталь нужны для белых ходоков. Поднимаются мертвецы не сами, на них король ночи должен скастовать свою некромагию.
Поднимаются мертвецы не сами, на них король ночи должен скастовать свою некромагию.
а как же в ночном дозоре трупаки поднимались там не было ходоков
Они были уже активированны, просто прикидывались мёртвыми. В книгах этот момент более подробно описывается, там говорится, что у разведчиков уже были синие глаза, когда их привезли, в сериале момент с глазами был упущен, но Сэм Тарли также заметил, что с ними что-то не так (отсутствует запах разложения).
Ты смотрел серию когда Джон встретил первого иного ? Ты видел серию когда сэм убил ходока ? Почему ходок должен умирать от удара стали по плоти ? Сердце задето? Больно ? кровью истекают ? Хватит нести бред :)
Бред несёшь ты. Я нигде не писал, что ходоки умирают от обычной стали. Валирийская сталь - смертельна для ходоков, так как закалена в драконьем огне с применением магических ритуалов, секрет которых давно утерян. От прикосновения такой стали ходоки просто рассыпаются, это было и в книге, и в сериале. Можешь минусить дальше, но лучше перестань ебаться в глаза и пересмотри битву при Суровом Доме (S5E8), там Джон зарубил ходока Длинным Когтем. И я надеюсь, что ты не путаешь белых ходоков (Иных) с вихтами (мертвецами).
К чему ты мне говоришь пересмотреть серию ? Меч из валирийиской стали. Я писал что к Джону и Псу претензий нету с тем как они убивают ходоков, но там их было не двое. Так что Бред несешь ты в попытках оправдать то что сценаристы обосрались. Минусить тебя буду не только я потому что ты ебешься в глаза и даже не читаешь коментарии нормально, но гонору у тебя достаточно.
В этой серии Пес не убивал ходоков, чувак, ходок был убит только один, и Джоном, почти в самом начале похода. Во время основной зарубы все гасили обычных мертвецов, которые отъезжают от вполне обычного оружия, что много раз демонстрировалось в сериале. Прошу прощения, конечно, но в глаза тут долбится кто-то другой, если путаешь ходоков с поднятыми мертвецами
Так в серии где Джон в первый раз встречается с подобным явлением кого он убивает ходока или мертвеца ? И чем он его убивает ? И все таки как мертвец должен умереть от пореза ? Я уже согласен с тем что я использовал не те имена для разных групп, но разницу я как бы вижу. Окей мертвец мертвецкий но я говорил именно про файт в конце почему мертвые ребята должны умирать от порезов и колотых ран ? Они уже обладают травмами и без того и прекрасно себя чувствуют.
такая нелепая смерть (?) дяди Бенджена, его линию столько тащили и, видимо, для того чтобы он спасал своих племянников
Но ведь если ты убьешь сидячего, то тот что сжигает, полетит на выручку хозяйке, подставляясь под следующее копье. Или это слишком сложное умозаключение для белых ходоков?
Мертвяки - ресурс возобновляемый, а драконы - нет.
Я Король ночи, делаю что хочу. На самом деле, думаю у драконов просто сверху крепкая броня и поэтому легче убить их в брюхо (когда они летят например), либо чуть ниже шеи.
а вдруг СССРовский? Если бы так, то копье бы пробило насквозь дракона чисто на духе коммунизма
Один дракон сидел, двое летали. Убил бы он сидячего - двое бы сразу улетели. А убив одного летающего, гораздо проще попасть по сидящему, которому надо еще взлететь, набрать скорость, а еще на нем его мамаша и куча другого бесполезного груза -> маневрировать сложнее. Как по мне, логика у Короля Ночи такая была.
Да тупо инстинкт самосохранения. Дракон то (кстати, это был Визерион или Рейегаль?) заходил на траекторию атаки по белым ходокам.
Помнится мне, драконье пламя может их уничтожить.
Собственно, Дени сама виновата. Нашла, в честь кого называть дракона.
Дрогон - красный, Рейгаль - зеленый, Визерион - желтый.
Да там логика в битве хромает на обе ноги. Почему Преклониколено не сожгла Короля Ночи и его окружение? Они там все на видном месте кучковались. Сразу выиграла в войне с ходоками и полетела БЫ жарит Серсею вместе с Королевской гаванью. Ну а Тирион видя её безумства воткнул бы её в бок кинжал...что то понесло.
гляди шире, он мог закидать копьями тех кто сидел на острове сутки(они видно за донат у Мартина), но ведь попасть в дракона ебучим копьём в воздухе что само по себе выглядит не менее ебануто и тупо чем попасть с той же балисты в предыдущей серии тому жулику алкашу который видит её первый или второй раз в жизни, а ещё с копьём бежать на дракона блять. Увы сценарий ИП последние два сезона где-то на уровне "чё за хуйня тут происходит" и "кто спиздил шаблон сценария для детской сказки Толкина". Ебанутее был как раз только выстрел в хоббите, в то место где пробита чешуйка с ебучей балисты дракона , только вот хоббит детская сказка про волшебников и добро где логику не будем искать, а тут этого не было, по крайней мере в сезонах по книгам.
А где инфа, что алкаш Бронн видел баллисту впервые? Ее ведь официально разрабатывал Квиберн, а раз она была в составе левой колонны, значит это серийное оружие, а значит солдаты проходили какое-никакое обучение.
Да и попал-то он еле-еле, дракон смог взлететь через пару минут.
> а ещё с копьём бежать на дракона блять.
На дракона никто с копьем не бежал. Бежали на Дейнерис, которая выдергивала из дракона копье.
У ходоков, видимо, есть скрытые способности. То ли драконов чувствуют, то ли будущее видят. Откуда им было знать, что кто-то придёт за стену? С их стороны это выглядело просто: армия окружила мелкий отряд и тупо стоит на месте, будто в ожидании. Но они ничего ждать не могли, они блядь просто стояли.
Вообще их успехи похожи на дикую многоходовочку, а не тупизм.
В отличие от того-же снежка, который закорешился с богом из машины, и потому еще живой.
попасть в дракона ебучим копьём в воздухе
А еще мертвецкая пехота проявила себя как отвратнейшие воины, т.к. в сражении с "главными героями" не смогли ничего(ну статистов появляющихся из нихуа поубивали и всё). И, как бы, всё правильно ГГ - сильны, остальные для вида. Главный Иной - тоже главный герой, поэтому он может пафосно и эффективно метать копья, уай нот?
Ну, собственно, король мог бы убить Джона и всех его товарищей, а не ждать больше суток, как дегенерат.
Хз конечно, но точно также Дейнерис могла закончить сразу всё это нашествие, если б зашла сразу в атаку на короля ночи. Как никак а драконье пламя убивает ходоков. Ну спишем это на её неопытность, и то что она не знает кого валить надо.
Хуйня это все твои спойлеры. По ним как минимум Джейме не должен был чутьнеутонуть и Бейлиш уже давно был бы мертв.
А в 6 серии явно мертвяки жарились в огне. Жарить мертвяков, а ходоков ваншотить стрелами из драконьего стекла. ЗБС же
Так это те, кто раньше посмотрели, рассказали что видели, вот и небольшие несоответствия. Бейлиш, уверен, уже в следующей серии копыта двинет. Да и говорил я о ходоках-на них пламя не действует, а на мертвяков все действует, даже меч под ребро почему-то
Как раз должно, и лучше всего, именно из-за драконьего огня против мертвых так эффективны валирийская сталь и драконье стекло.
А про валирийскую сталь ты просто так проигнорировал, да? Мне всегда нравилось, как некоторые люди отвечают только на понравившуюся часть вопроса... Это сталь, выкованная в драконьем огне, если что. И по странному совпадению она дезинтегрирует ходоков. Если это не железобетонный аргумент в пользу уберэффективности драконьего огня, то я не знаю, чего тебе еще нужно. А обсидиан, как уже было показано, имеет сходные с валирийской сталью эффекты, к тому же дети леса сами вооружали дозорных именно драконьим стеклом, так что логично предположить, что и иным от него становится плохо.
1. Я не проигнорировал, просто тут не с чем спорить. Да, наверняка валирийская сталь эффективна именно из-за драконьего огня. Но из этого нифига не следует, что драконий огонь сам по себе убивает Ходоков. Это совершенно нормальная ситуация в фэнтези, когда сила, запечатанная в артефакте, мощнее, чем в «свободном виде». Кроме того, там еще какая-то магия применялась, а не только драконий огонь.
2. Железобетонный аргумент — это когда кто-то из драконов убьет Иного огнем. Или Сэм с Лили найдут упоминание о подобном, или Бран увидит, или еще какое-то реальное свидетельство появится. Все остальное — убогие фанатские теории, которые никакого отношения к канону не имеют.
3. Какие еще сходные эффекты? Единственное, что было показано — это возможность убивать Ходоков. А выше ты писал: «именно из-за драконьего огня против мертвых так эффективны валирийская сталь и драконье стекло», хотя драконье стекло с драконами вообще никак не связано, кроме названия и ассоциации.
4. Что значит «предположить»? Сэм убил Иного драконьем стеклом. Это уже давным-давно подтвержденный факт.
5. «Мне всегда нравилось, как некоторые люди отвечают только на понравившуюся часть вопроса...» — Да, именно поэтому ты проигнорировал абзац про сюжет.
ЩИТО? То есть просто совпадение что в ДРАКНОНЬЕМ камне, где жили Таргариены, имевшие тесную связь с ДРАКОНАМИ, огромные залежи ДРАКОНЬЕГО стекла. Сука, да, совпадение. О, смотри Эйрис, какой камень прикольный. Давай драконьим стеклом назовем его, ага!
сейчас бы искать логику в самом факте, что летящего дракона убили, метнув с земли ебучее копье. лицо хотелось пробить от тупизны момента
Ну учитывая, что в том мире вообще есть драконы, живые мертвецы и почее, я еще могу допустить, что это не просто "ебучее копье", а "ОХУИТЕЛЬНО ЕБУЧЕЕ ЛЕДЯНОЕ УБЕРКОПЬЕ КОРОЛЯ НОЧИ", с уроном 100500, бронебойностью 9000 и точьностью 100%.
слишком имбово и просто выглядит. у меня давно были ожидания, когда же КН заполучит себе дракона, но сериальный способ меня дико разочаровал. "го дадим КН имба артефакт и глаз орла". ну и драконы слабенькие до невозможности, получается. а как же легендарное драконье пламя, превращающее в прах за доли секунд? а непробиваемая броня и только несколько труднодоступных уязвимых мест? или это копье настолько имбовое, что достаточно попасть хоть в хвост? мда, короче
Есть такая штука, как логика повествования. Так вот, авторы ей просто подтерлись. Самоубийственна миссия по добыче живого мертвеца, в которой шансы на успех стремятся к нулю это признак сценарной импотенции. Если авторы хотели отдать белым ходокам дракона, и убедить королев в том, что угроза ходоков существует, могли бы придумать менее идиотский ход и найти какое-то решение, не противоречащее всему на свете.
Теряется реализм происходящего. Нам дают понять, что даже будучи окруженными тысячами мертвецов на протяжении ночи, у героев есть шанс на спасение, всегда можно рассчитывать на "бога из машины" и невероятное везение. Раньше все было куда беспощадней, суровей и реалистичнее. Разве что, за исключением эпизода, где Дейнерис сожгла вождей дотракийцев как слепых котят.
убедить королев в том, что угроза ходоков существует, могли бы придумать менее идиотский ход и найти какое-то решение, не противоречащее всему на свете.
Обладая всей предоставленной через книги и сериал информацией (чем ни один из персонажей истории не обладает), какое же решение можете предложить вы? Бонусные очки если оно следует логике повествования, может быть вынесено быстро (ходоки не спят, времени мало) и выглядит убедительно с т.з. героев?
Я немного неточно выразился. Нужно было написать такой сценарий, в котором такой ситуации просто не возникло бы.
Выглядело бы куда менее глупо (чем поход за стену), если бы Дени поверила Джону на слово. А если уж и идти за стену, то можно и силами людей со стены. Умрут – ну и хер с ними. Джон мог бы сказать Дейнерис, чтобы та отправилась на драконе за стену и убедилась в этом лично, и это выглядело бы, опять же, менее глупо, чем тот суицидальный поход.
Исходя из того как выстроили характер Серсеи к концу 7 эпизода, шанс того, что она станет сражаться бок о бок со своими главными противниками, против белых ходоков стремится к нулю. Она бы с большей вероятностью подождала, когда те перебьют друг друга, и уже потом взялась бы за оставшиеся войска. Поэтому и поход за трупом кажется нелогичным.
И повторюсь. Не нужно находить какое-то решение для сложившейся в 5 эпизоде ситуации. Нужно писать такой сценарий, где Джону Сноу не приходится что-то кому-то доказывать, идя на колоссальные риски. Вот и всё.
если бы Дени поверила Джону на слово
Посмотрите на ситуацию со стороны Дани - приплывает незнакомый ей "король Севера", отказывается присягнуть на верность, просит увести остатки ее армии (после двух тактических поражений) на север, чтобы сражаться за непокорных северян против созданий из сказок и не способен предоставить ни одного доказательства своих слов, в то время как Ланнистеры настраивают местных против нее, собирают войска и окапываются. Я считаю, что сценаристы очень уместно подытожили итог этой сюжетной линии через "You have to see it to know... and now I know".
можно и силами людей со стены
Можно было бы, но нужно учитывать характер Джона, этот квест для него слишком важен чтобы его можно было делегировать кому-то еще, у него есть опыт сражения с ходоками, и высокоэффективное оружие. План дейстительно был ужасен, однако у него просто не было лучшей альтернативы, по сути это было хватание за соломинку.
Что касается Дейнерис, ради незнакомых людей со стены она никуда бы не полетела и они пополнили бы армию мертвых. Ее решение было продиктовано в большей части ее эмоциями, а не логикой, обратите внимание на ее мимику на протяжении всего эпизода. И естественно, лететь просто поглазеть на снег за стеной на Севере, который условно-враждебная территория, у нее недостаточно оснований.
Касательно Серсеи я согласен, однако ее еще не свихнувшуюся версию (а сей корабль уже давно уплыл) знают лишь Тирион и Варис, и кроме общеизвестных слухов о ней в лагере Дейнерис больше ничего не известно, шпионская сеть в КГ контролируется Серсеей, и есть подозрение что в ее окружении кто-то сливает информацию. Дани и компания просто не осознают во что ввязываются.
Нужно писать такой сценарий, где Джону Сноу не приходится что-то кому-то доказывать, идя на колоссальные риски.
Ситуация, к второй нашел себя Джон, является результатом того кластерфака, который герои ПЛиО увлеченно устраивали на протяжении предыдущих шести сезонов, она не возникла из неоткуда. Зима пришла, север обескровлен и самостоятельно с ходоками не справиться, юг отчасти обескровлен и ему не до проблем севера, альтернатив у Джона уже нет если он хочет выжить.
Достаточный, потому что ее решение продиктовано в первую очередь эмоциями, а не логикими умозаключениями, что происходило уже неоднократно. Тирион ее пытался отговорить от этого поступка, если помните, а некую степень доверия между Джоном и Дани им уже удалось выстроить.
сливом большинства сюжетных линий и никчемными диалогами и поведением персонажей
Сюжетные линии должны были сплестись воедино, они не могли висеть в воздухе бесконечно, то что мы сейчас наблюдаем выстаривалось на протяжении всего шоу.
Какие конкретно диалоги и поведение персонажей явно нехарактерны для них, что именно делает их никчемными?
> а непробиваемая броня и только несколько труднодоступных уязвимых мест?
Говоря об этом, все вспоминали дракона, на котором завоевали трон в древности. Его череп был больше серсеи где-то в 2 раза.
Череп этих драконов примерно размером с Тириона, мб даже помньше.
Ясно, что драконы еще молодые и не слишком бронированы/жаркие.
Ну почему имбовое? Драконы магические существа, Король Ночи уж подавно. + нам ведь не показали что это простой ходок сбил дракона, ходок передал копья именно Королю Ночи)
"разбил таким же копьём секиру и меч" человеческое оружие разбивается при прикосновении с любым ледяным оружием ходоков, так что именно копьё тут не при чем)
Лига Престолов
7K пост18.4K подписчиков
Правила сообщества
За неадекватное поведение, спам, прямые оскорбления автора, рекламу (вотемарки не считаются рекламой) сжигают в тронном зале (бан). Посты, не несущие никакого смысла, удаляются на усмотрение модераторов. Спойлерами считаются: события не вышедших серий и книг, события вышедших недавно серий и книг (менее месяца с выхода официального перевода), менее недели с выхода сезона полностью. Публикация ссылок на нелегальный контент запрещена правилами Пикабу.