Германия-Канада 4:3
Немцев с победой, канадцев с локальным потеплением, нашим удачи в финале.
раскрыть ветку (25)
С чем их и поздравляю. Но это было решение их (и американской, конечно) лиги - оставить дома первые четырнадцать. Теперь будут писать, что не очень-то и хотелось, и вообще - у них кубок Стенли в абсолютном приоритете.
раскрыть ветку (3)
Да не, писать не будут, мимолетом упомянут и забудут. Для них это действительно не так важно, даже если бы золото взяли.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
как и победа для них) смотри канадские новости, когда Канада брала золото на ОИ
Для них четвертьфинал Кубка Стенли в несколько раз интереснее и сильнее освещается в прессе
раскрыть ветку (3)
Конкурентоспособность в том, что страна оставила дома десятки лучших игроков - и всё же дошла до полуфинала и до конца боролась за финал. Это говорит о массовости спорта.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (16)
Забавно, но не учитываете, что и почти все наши именитые спортсмены, играющие в НХЛ, также как и канадцы не вошли в состав нашей сборной что что 5 игроков сборной тупо не допустили.. не надо нести херню и возвышать канадцев тогда, когда они это не заслуживают. Они очень сильны, и на одного немецкого хоккеиста приходится десяток канадцев тоглже и выше уровня. Это факт и это норма. Но в Германии есть футбол. Вы видели сборную канады по футболу? А чтобы она обыграла немцев? Хотя бы 2й состав немецкой молдёжки? Да ни в жизни. Вот и судите сами, когда каждый второй/третий мальчик в Канаде играет в хоккей со школы, то там и 30я сборная должна быть на высочайшем уровне, так это из национальный вид спорта.
раскрыть ветку (15)
У нас есть своя лига, и она вторая по силе в мире. Так что для нас потеря НХЛовцев наименее критична.
Интересно, будет ли разбор: в каких клубах и лигах играли немецкие финалисты?
За сравнение с футболом +.
раскрыть ветку (3)
Ну после этой Олимпиады спрос на этих хоккеистов реально возрастёт)) да и в дальнейшем отношение к этой сборной будет странно иное.
Мне нравится это выражение почитателей КХЛ - вторая по силе лига. Как вы это вычислили? Чем измеряли? Чем она лучше DEL лиги той же или SHL? То что дряхлые пенсионеры и отбракованные Скривенсы едут за рублем, это не показатель, тут им попросту платят в разы больше, чем они заслуживают. Для расширения кругозора тех, кто хоккей включает раз в 4 года - вторая по силе лига в мире это АХЛ. А КХЛ еще не факт что с лигой Квебека потягается, что по силе игроков, что по популярности и посещаемости.
P.S. Не хейтер, хоккей очень люблю, во времена Суперлиги был фанатом клуба своего города, брал сезонный абонемент. Но нынешняя кхл - квинтссенция развала советского наследия в спорте, следующее сильное поколение молодежи благодаря этим деятелям мы увидим ещё ой как не скоро.
у нас это второй состав, в лучшем случае, у них - пятнадцатый, две большие разницы.
пятнадцатый состав сборной Германии не выйдет в полуфинал.
Не пустили же нескольких хоккеисток, а не хоккеистов, или я что-то путаю?
раскрыть ветку (9)
Для 15го состава более 200 спортсменов должны быть лучше этих. Это так? Есть 5-10 лучших и именитых, п прочие - одинаково средние. Собери 5ю, 10ю и 15 сборные РФ по футболу, чтобы равномерно распределялось по силе, и чтобы 10 была значительно сильнее 15 и значительно слабее 5й, уж не говоря о 1й и 2й. Субъективность и бред. Это пизжёшь журнашлюх для красного словца.
раскрыть ветку (8)
да это так. вот тебе состав сборной Канады) https://www.championat.com/hockey/news-3000231-stal-izvesten...
раскрыть ветку (7)
Чтобы смело утверждать, что все эти игроки "намного" хуже, чем оставшиеся доигрывать в НХЛ - это надо принять "на веру". Что, Ковальчук хуже игрока НХЛ? Когда в нашу сборную съезжались "все русские звезда НХЛ" это всегда давало результат? Скорее наоборот.
Сборная СССР многократно побеждала сборные Канады и США, состоящие все слошь из лучших игрокоа НХЛ, когда честь сборной страны в противостоянии с "красной машиной" для североамериканцев было превыше клубных контрактов.
Если масса лучших игроков НХЛ - русские легионеры, то что говорить о среднем уровне всей национальной лиги? Игроки не шибко лучше, а есть и хуже средних игроков КХЛ.
НХЛ намного престижнее, популярнее, прибыльнее для спортсменов и спонсоров, но не настолько сильнее и выше по качеству команд и игроков КХЛ. Любые внешние оценки условны и без привязки к реальности по большому счету ничего не значат.
Я бы очень хотел, чтобы появилась некая "лига чемпионов", где 4-8 лучших команд НХЛ в рамках кубкового соревнования играли с 4-8 лучшими командами КХЛ. Думаю популярность и показательность этого кубка была бы зашкаливающей, а актуальность стала бы ясна после 2-3 проведений. По их итогам стало бы более менее ясно на каком уровне находятся Лиги относительно друг друга, уровень и сила команд, и стоит ли НХЛ того престижа и денег, что там вертятся.
(П.С. - на мой взгляд НХЛ сегодня в общем масштабе сильнее КХЛ, в которой только те самые 4-5 команд и смогут на уровне играть с командами НХЛ.)
раскрыть ветку (6)
Несколько наших сильнейших игроков в НХЛ, у Канады же все сильнейшие игроки - в НХЛ. Сильный российский игрок может играть в КХЛ, он здесь вырос и ему здесь удобней. Более-менее достойный и конкурентноспособный канадец сюда не поедет(за ооочень редким исключением). Не давало результат, потому что их не десятки супертопов)
Сборная СССР побеждала сборные третьих-четвертых составов Канады и США, они пускали игроков НХЛ, но не топов. Нет, клубные контракты превыше. Даже на свою домашнюю олимпиаду, американцы студентов выставили.
Если смотреть как ездили наши клубы - то там ездили сборные составы из ЦСКА+Динамо и Спартака+Крылья Советов, лидерам мы всегда проигрывали, команды послабее обыгрывали и делали себе положительный рейтинг.
Не масса, их всего нес-ко человек в целой куче. в топ 50 и топ 100 и в топ 300 все равно подавляющее число канадцев и американцев.
Если сравнивать НХЛ и КХЛ, то разнциа весьма велика. если сравнивать канадцев и американцев в НХЛ и КХЛ, то разница просто катастрофична.
Ну по-моему субъективному взгляду не смогут лучшие клубы КХЛ играть с ведущими клубами НХЛ на равных, с середнячками и аутсайдерами - да.
P.S. есть огромная разница между сборной Канады, которая присылает далеко не первый состав, но там хоть есть игроки из НХЛ, и когда их воообще нет. На этой олимпиаде мы явные фавориты, на вильямхилле, до полуфинала шансы на победу России были 1.4 и то во многом из-за Чехов, вышли бы в финал Канадцы. коэффициент был бы не выше 1.3.
А с НБА у тебя как мнение? намного Евролига слабее НБА?
раскрыть ветку (5)
И на счёт игр с СССР и командами СССР\РФ против клубов НХЛ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_KHL_vs_NHL_games
(Если по играм с нашими клубами то 1-1)
Весьма показательно. Не думаю из этого делать вывод, что клубы НХЛ слабее, вовсе нет, но уж точно не сильнее "на две головы", как это преподносится. Убери из ~600 игроков НХЛ около 30 русских топовых игроков, а также легионеров из других европейских стран и верни на родину (условно), скажем в КХЛ добавить, то чисто на одних хоккеистах из Канады и США НХЛ не будет иметь существенного преимущества перед КХЛ.
И есть масса хоккеистов в КХЛ которых хотят видеть в НХЛ. Если уровень НХЛ и можно сказать "значительно выше" чем КХЛ, то это только благодаря наличию в НХЛ по меньшей мере сотни топовых игроков из Европы, что выступают в Сев. Америке из-за денег и славы (популярности). Хотя и без того, стоит отдать должное, оставив только североамериканцев в НХЛ она не станет слабее КХЛ\Европейским клубам вкупе, где представлено больше десятка стран и хорошим уровнем хоккея, а в НХЛ всего 2, имеющие общее количество топовых игроков не меньшее (а то и больше) чем в Европе +РФ.
раскрыть ветку (2)
ага, я смотрел именно про суперсерии вики. всегда наши усиленные клубы, практически сборные проигрывали лидерам НХЛ и выигрывали только у аутсайдеров и середнячков.
Чтобы не быть голословным, проверяю первую же серию 75/76 ЦСКА усиленный хоккеистами Динамо и хоккеистом СКА
1) ЦСКА - Нью-Йорк рейнджерс. разгромная победа ЦСКА, но соперник явный аутсайдер, занявший последнее место в своей конференции.
2)ЦСКА - Монреаль. 3-3. Согласен, успех, ничья с будущим чемпионом сезона. в прошлом сезоне дошел до полуфинала.
3)Бостон - ЦСКА 2-5. Хорошая команда, но слабее явных фаворитов. Вылет в пердварительном райнде в прошлом сезоне. хоте в этом дойдет аж до четвертьфинала, где уверенно уступит
4) Фиоладельфия - ЦСКА 4-1. ЦСКА уверенно уступает супертопу, действующему чемпиону и будущему финалуисту НХЛ
Крылья Советов, усиленные спартаковцами:
1)Питтсбург - Крылья Советов 4-7. Питтсбург аутсайдер. четвертьфинал в прошлом сезоне и вылет на предварительном этапе в этом.
2) Баффало - Крылья 12-6 проигрыш одному из лидеров, финалист прошлого сезона, в этом четверть-финал
3) Чикаго - Крылья 2-4 уверенный вылет в четвертьфинале в прошлом сезоне и тоже в этом, хотя в 75/76 заняли первое место в своем дивизионе, но там, видимо дивизион слабый, оба других участника дивизиона вылетели в предварительной стадии
4) Нью-Йорк - Крылья 1-2 довльно сильный клуб, вылет в полуфинале в прошлом и этом сезоне
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%A5%D0%9B_%D0%B2_%D1%...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%A5%D0%9B_%D0%B2_%D1%...
ну и дальше вроде также
в суперсерии клубов 79/80
ЦСКА самому сильному с кем играл - Баффало, дошедшее до полуфинала в этом сезоне, уступил 6-1
Динамо вообще с сильными не играло, самые сильные - это 2 клуба. вылетевшие в предварительной стадии и отобравшимися последними, 15 и 16 место по очкам Поражение от Ванкувера 2-6 и победа н Эдмонтоном 4-1
Кубок вызова 79 выиграли 21 сб. СССР - НХЛ, хотя почему то в составе НХЛ не было амеркианцев, только канадцы и шведы.
суперсерия 82/83 клубы НХЛ - сб. клубов СССР
игры только против клубов. не дошедших даже до полуфинала, единственная встреча с финалистом - поражение наших 3-4.
серия 85/86, вот тут да, ЦСКА разгромил сильнейшего соперника, будущего победители НХЛ 6-1
Динамо с будущим финалистом устпила в борьбе 3-4
серия 88-89 ЦСКА играл только с аутсайдерами
Динамо Рига - ничья с будущим победителем НХЛ 2-2, с полуфиналистом Чикаго - поражение 1-4
суперсерия 89 против действующего чемпиона на тер-ии СССР Химик, Сокол, Крылья проиграли, а ЦСКА выиграл 2-1
суперсерия 89/90
Химик проигрывает будущему чемпиону Эдмонтону 6-2 и четверть-финалисту. Вашингтону - 5-2
Динамо самого сильного, финалиста Бостон обыгрывает 4-1
Крылья с полуфиналистами не играли
ЦСКА полуфиналиста. Чикаго обыгрывает 6-4
в 1990 в СССР не сильные клубы приезжали
в 1990/91
Динамо обыгрывает победителя НХЛ Питтсбург :3
ЦСКА проигрывает полуфиналисту Эдмонтону 2:4
Химик обыгрывает будущего полуфиналиста НХЛ 5-2
не знаю зачем все смотрел, было интеерсно, может и тебе будет интересно, признаю, был неправ в суперсериях, особенно под конец наши клубы обыгрывали лидеров НХЛ.
3 матча в 2008 и 2010 годах. все клубы НХЛ - аутсайдеры, Нью-йорк Ренджерс только до четвертьфинала дошел в предыдущем сезоне.
У меня главный аргумент, не в том что НХЛ сильнее КХЛ прям во много раз. а в том, что именно канадцы и американцы НХЛ намного сильнее канадцев и американцев КХЛ
Что в КХЛ появляются таланты-европейцы и постепенно сваливают в НХЛ, но сильные игроки в КХЛ все же есть,.
а сильные американцы и канадцы в КХЛ не едут, нет смысла в отличии от европейцев, только если уж совсем конкуренции не выдерживают. Качество канадцев и амеериканцев в КХЛ значительно ниже чем европейцев в НХЛ и европейцев топов в КХЛ.
раскрыть ветку (1)
Здорово. Очень глубокий анализ, ранее не в давался в такие подробности. Спасибо, было приятном многое узнать и прочитать адекватные аргументы, а не как обычно на Пикабу да и везде -пустое "имхо" :)
По НБА не могу судить - не смотрел и не смотрю баскетбол. Думаю, что НБА на голову лучше, и победы европейцев скорее исключение, на фоне реально хороших и сыгранных+мотивированных европейских команд (включая сборные).
На счёт хоккея - как я написал, всего 4-5 наших команд КХЛ способны на равных играть с хорошими командами НХЛ, с лучшими (в каждом конкретном сезоне) - могут дать хорошую игру, в ходе которой будет видно, хоть и команда НХЛ будет изначально фаворитом.
Это командная игра, и перенасыщение команды "звездным" составом почти всегда негативно сказывается на общем качестве игры. Игроки начинают играть дилера/ов, и если у тех "не пойдёт", то может просыпаться вся команда. Очень важна сыгранность, дисциплина, подготовка и мотивация.
Я скажу так - уверен, что почти любая команда топ 7 в сезоне НХЛ и топ 3 КХЛ резнесёт любую сборную любой страны на ЧМ или Олимпиаде, не важно как много в них будет "звёзд" и "топовых игроков".
раскрыть ветку (1)
Я скажу так - уверен, что почти любая команда топ 7 в сезоне НХЛ и топ 3 КХЛ резнесёт любую сборную любой страны на ЧМ или Олимпиаде, не важно как много в них будет "звёзд" и "топовых игроков".
Ну вот тут согласен, тоже и в футболе будет.
спасибо за мнение
А Вы видели, чтобы немцы привезли хоть куда-нибудь настолько отстойную команду, чтобы их Канада обыграла? Это просто неуважение элементарное к турниру...