Единственный сохранившийся снимок ходового образца купе ИЖ «Гран-туризмо».
Могли же.
раскрыть ветку (49)
Поддерживаю, дизайн разработать и корпус сварить, да, могли. Что с серийным производством конкурентно способных автомобилей? Экономика не смогла... Не те приоритеты были.
раскрыть ветку (47)
Дизайн могли?
За всю историю советского автомобилестроения примеры своего (а не содранного) и при этом удачного дизайна можно пересчитать по пальцам одной руки.
Мне навскидку вспоминаются Нива, УАЗ-469 и, с натяжкой, Победа (если что-то забыл - напомните).
Остальное было страшное или содранное.
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
и дизайном и доводкой двигателя, но вот дизайн вазовцы немного изменили перед конвейером.
На баше был рассказ:
Преподаю в автомодельном кружке. Пока дети рисовали, решил тоже этим время убить. Форму выбрал хетчбэк. Стойки, арки, крылья- всё рисую от балды. Отодвигаюсь от произведения- ептыть, девятка!
P.s. писал по памяти, так что передал не дословно
Газ 13 Чайка, Газ 21 Волга, Газ 24 Волга. Это только то, что вспомнилось с ходу и только у Газа. Да, они похожи на американцев тех лет, но не содраны.
раскрыть ветку (2)
Все три содраны с вариациями в декоре. Уникальными они не были совершенно точно.
Самый максимум - как и в случае с Победой, сказать про них "с натяжкой".
раскрыть ветку (1)
Справедливости ради, уникальных машин вообще мало, даже в тот период у американцев. Те или иные элементы оформления копировались от модели к модели с небольшими изменениями.
Лично мне больше жаль, что в Союзе не было добротных движков.
Хотя чего уж теперь.
поебень городите - сдирают всё, кому не лень и хуй кладут на всё и на всех - ярчайший пример - Китай, и Япония в том числе. Южная корея... Единственная страна производящая своё или почти своё, но тоже приворовывшая - это Германия.
раскрыть ветку (10)
Китай да. Остальные нет - во всяком случае, массово нет.
Потому что есть огромная разница между тем чтобы взять ИДЕЮ (а потом переосмыслить, переработать, сделать на её основе свое - это нормально) или взять ГОТОВОЕ РЕШЕНИЕ (и чуть-чуть подмарафетить). Вот советская промышленность массово занималась вторым.
раскрыть ветку (9)
Советская промышленность жила царским наследием, в том числе и уцелевшими умами. Это отдельная огромная тема и здесь нет места для подобного масштаба дискуссий.
Глобальная беда в том, что для всех история России начинается с 1917 года, манкурты.
И с этими людьми просто невозможно разговаривать на фоне массовых фальсификаций.
Менталитет "советского" и "постсоветского" человека не позволяет выходить за эти рамки.
раскрыть ветку (8)
Царским наследием? Отчасти да, но в меньшей степени. Умы по большей части либо погибли либо уехали. В ходе сталинской индустриализации заводы закупались в Америке. Оборудование купили, а вот разработчиков был дефицит (это не значит что их не было совсем, но однозначно не хватало). Копировали очень многое, от фотоаппаратов до трегольной упаковки молока, от кинопроекторов до самолетов.
раскрыть ветку (7)
Я говорю, тема обширная и неоднозначная, не получится поставить точку. Демидовское оборудование до сих пор стоит на Алтае и Урале, правда уже не работает. Станочное оборудование царских времён до недавнего времени работало в разных регионах России. В основном сталелитейное, прокат, прессы.
раскрыть ветку (6)
Все это было и есть, конечно, но я не думаю, что настолько много и повсеместно, чтобы влиять на глобальную картину.
раскрыть ветку (5)
Страну с тысячелетней историей, устоявшимся менталитетом и национальным самосознанием, разрушить все институты государственности и морали и заставить с неслыханной жестокостью верить в новых богов, непогрешимых вождей, и это не глобальная картина?
Далее путь просто из войны в войну. Едва выйдя из одной войны, нужно было срочно готовиться к новой. Времени на раздумья вообще не было.
Я говорю, это огромная тема и на фоне массовых фальсификаций почти невозможна - ведь недаром образование уничтожили.
В моё время ещё существовали женские и мужские классы и наряду с прочими предметами
с пятого класса преподавали логику, которую упразднил проклятый Хрущ. С него в стране всё пошло наперекосяк - всё что можно было искалечить и изуродовать в стране - он до всего дотянулся.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну если трагедия твоей страны и твоего народа - отвлеченная философия, то, собственно, и говорить не о чем. Вот такие пироги...
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
другого "аргумента" я и не ждал. Удачи в поисках истины в КВН. Можно ещё и "Камеди клабы" пристегнуть - одно другого стоит.
Ну было мотивации делать что-то ЛУЧШЕ, чем у конкурента - и такое говно купят. Внутри страны. А экспорт - сколько того экспорта было... Чаще заставляли покупать типа стран СЭВ
раскрыть ветку (2)
Я думаю, что страны СЭВ никто не заставлял. А просто предлагали привлекательные цены, как "для своих".
На Запад зачастую машины продавали тоже по демпинговым ценам, потому что стране нужна была валюта. И предпочитали продать пусть и без особой маржи, но зато за валюту! Советский рубль-то не был СКВ.
раскрыть ветку (1)
"Я думаю, что страны СЭВ никто не заставлял. А просто предлагали привлекательные цены, как "для своих"."
Как совок развалился старны СЭВ с удовольствием предпочли опели и мерседесы. А так нет - не заставляли. Машины на запад продавали, но не могли завоевать рынок.
Есть такая история с волгой которую начали поставлять в финку. Машина норм, но сервис наладить не смогли - запчасти и т.д. В итоге покупатель выбрали немца...
раскрыть ветку (2)
С Кадета содрали Москвич-400/401, а не Победу.
У Победы просматривалось некоторое сходство с некоторыми западными машинами (Опель Капитан и американцы), но прямым передираловом она всё же не была.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
Почему же сложно? Во многих случаях прообраз известен совершенно достоверно. Причем это было не негласное подражание, а прямое указание высшего руководства.
Москвич-400 - Opel Kadett, ЗАЗ-965 - Fiat 600, ЗАЗ-966 - NSU Prinz, АЗЛК-2141 - Simca и так далее.
ЗИЛ-ы - вероятно да, можно добавить в список оригинальных машин.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Были, но откровенно говоря страшненькие и убогенькие - 408, 412, 2140.
Они даже в то время считались посредственными.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И где они? Зачем считать штучные концепты, которые не просто не пошли в серию, а изначально не имели на это никаких шансов?
хуйня всё это - партийные бонзы приторговывали технологиями и изобретениями, а новьё, естественно, было запрещено производить под предлогом - работает и хватит тут!
На моей памяти продали немцам ещё при Хруще технологию автоматизированной добычи угля без участия людей под землёй. Купили для Донбасса, но так и не запустили по неизвестным причинам. Также продали томограф и потом закупали по бешеным ценам. Нарыть примеров можно тысячи.
"Поддерживаю, дизайн разработать и корпус сварить, да, могли. Что с серийным производством конкурентно способных автомобилей? Экономика не смогла... Не те приоритеты были."
Я давно говорю - совок не умел зарабатывать деньги. А деньги были нужны, что бы обеспечивать социальными программами население - бесплатное жилье, медицина и т.д.
ещё комментарии
ващета при совке деньги зарабатывать не нужно было. по крайней мере в россии, для внутренних нужды их тупо печатали, а внешние поставки в теории были строго похуй ибо у нас так то всё есть, страна большая... покупали в основно для поддержки забугорных коммуняк
ещё комментарии
Да, да! Не нужны были совку деньги. Хули=))) А кто же тогда платил за всю халяву и зачем это совок начал продавать углеводороды проклятому западу, а не автомобили?)))
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
"Совок" продавал автомобили "проклятому Западу"
Никто не говорит что продаж не было. Они были смешными и уж точно не завоевали рынок.
раскрыть ветку (4)
СССР никто бы не пустил всерьез на свой рынок, даже при наличии у него реально отличных машин.
И ты говорил, что вместо нефтегаза могли бы продавать тачки. Их и так продавали. Вот и все.
раскрыть ветку (3)
"СССР никто бы не пустил всерьез на свой рынок, даже при наличии у него реально отличных машин."
Да что вы! А совки вот скулят что автомобили совка продавались по всему миру...
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
""Совки", "скулят". У вас что, лютая ненависть к СССР и коммунистам?"
Успокойтесь! Совок - рай на земле!
ты не понимаешь смысла плановой экономики )
все рабочие и служащие производили товар\услуги и имели право на определённое колличество благ, эквивалент которых получали в рублях. и было строго похуй работаешь ты на успешном предприятии или на убогом... всё было государственное
на экспорт шли излишки, чтобы были деньги покупать у союзных коммуняк всякое говно типажигулей... ты знал, что в союзе было две валюты? ) рубли - внутренние (их тупо печатали) и чеки внешние?( получали за экспорт всякого говна )
раскрыть ветку (2)
Чеки - это был внутренний суррогат для собственных граждан, которые каким-то законным образом получали доступ к загранице, но давать им в руки настоящую валюту было совершенно невозможно идеологически. Её заменяли этими чеками в каком-то там эквиваленте.
Государство же продавало нефть и все такое прочее именно за валюту.
ещё комментарии
ещё комментарии