К сожалению не только она причиной.
На днях был пост - Цены на продукты везде растут (не Россия)?
А про метал и стройтовары знают кажется все
Моя ЗП только растет. ЧЯДНТ?
Индексируется раз в 1-2 года, повышается при увеличении нагрузки на меня.
Полностью белая.
Если кто-то сидит на серых зарплатах, а потом плачется, что руководство легко может увеличивать "зарплату", просто перенося её из серой части в белую, по факту ничего не меняя - сами виноваты ИМХО.
Кто вам в этом виноват? Капитализм же, надо уметь СЕБЯ продать грамотно, чтобы получать больше. Руководитель рад видеть, как ты работаешь за ту же зарплату, как и 5 лет назад. Мало кто сам по своей инициативе добавляет зарплату. Надо ходить, просить-требовать повышения ЗП.
Во многих сферах сейчас дефицит ХОРОШИХ специалистов.
Вы про врагов и эксплуататоров раскажите моим мертвым прабабубушкам и прадедушкам, у которых отобрали все хозяйство, дома и большие квартиры в городе, а потом убили родителей и отправили их, детей в холодный и зараженый туберкулезом вагон, в котором умерло 4 ребенка из 6, за 5000 км от родного дома и заставили работать как рабов, на заводе. Хотя они никого в рабах не держали
Прям верю. Очень неполживо и ничуть не похоже на какой нибудь антисоветский высер типа Зулейхи.
Предка ваши были кулаками. Кулак это растовщик который держал в долговой яме людей заставляя в уплату долга пахать до смерти. Отличные люди надо было им премии выдавать когда их бывшие рабы пришли к власти.
потому что порой было тяжело понять, она реально помогает или имитирует помощь. По крайней мере отец так рассказывал
"Однако соотношение таких людей к остальной массе населения резко отличается от наблюдаемого даже в России, не говоря уж о развитых экономически странах."
Ох а вы имеете данные по "соотношению" в "развитых экономически странах"? Или вы просто посмотрели фильмы, сериальчики - и делаете далеко идущие выводы?
Для справочки - даже без сильных изучений обратитесь к народному творчеству. Те же комиксы (в том числе карикатуры). Они тоже касаются разных политических проблем. И, как показывает практика, - они идентичны. Что в Америке, что в ЕС, что в РФ. Только в РФ принято постоянно обсирать свою страну, как будто это новая "национальная идея". А в США принято свою страну боготворить, как будто забывая о всём негативе
Ох а вы имеете данные по "соотношению" в "развитых экономически странах"?
Чувак, ты не поверишь, блять, но есть целая научная дисциплина, которая в основном этим и занимается: экономика. В рамках её определяются десятки и сотни количественных величин, которые и позволяют сравнивать степень экономического развития стран.Для справочки - даже без сильных изучений обратитесь к народному творчеству. Те же комиксы
Охуеть. Вот это уровень аргументации. Комиксы, блджд! При обсуждении критериев экономической развитости! Я так понимаю, ты насчёт сериалов предположил потому, что просто не представляешь себе, что кто-то способен брать информацию не из произведений изобразительного и кино-искусства.
"В рамках её определяются десятки и сотни количественных величин, которые и позволяют сравнивать степень экономического развития стран."
Дайте ссылку конкретного исследования, а не общие слова.
"Охуеть. Вот это уровень аргументации. Комиксы, блджд!"
Ну если у вас нет исследований, на которые можно опереться - то это как самое крайнее средство.
Я это предложил исключительно потому, что это легко можно посмотреть. Или вы думаете, что русский и американец пишет карикатуры про жирующих чиновников и бедствующих работников по разным причинам?)
А так - соц. исследования показывают, что во многих странах ЕС и США сейчас есть большие проблемы с всё увеличивающимся расслоением доходов населения. Это МИРОВАЯ проблема. Вы же это пытаетесь выставить, как "чиновники РФ - мундаки"
Дайте ссылку конкретного исследования, а не общие слова.
Исследования ЧЕГО? Я говорю, что эконометрические параметры есть. Тебе какая часть тезиса непонятна?Ну если у вас нет исследований, на которые можно опереться - то это как самое крайнее средство
У меня есть статистика по ВВП на душу населения. Кстати, она и у тебя есть, но ты вместо неё комиксы читаешь. От каждого - по способностям, как говорится.сейчас есть большие проблемы с всё увеличивающимся расслоением доходов населения
Ау, маня, увеличение неравенства - самая последняя из проблем развивающихся стран, потому что динамика доходов населения в первую очередь зависит от экономического роста (который в РФ практически отсутствует). В РФ с 2000 по 2009 год неравенство росло, но вместе с тем невероятными по современным меркам темпами росли и доходы среднего россиянина, миллионы людей вышли из категории "бедных".
"Исследования ЧЕГО? Я говорю, что эконометрические параметры есть. Тебе какая часть тезиса непонятна?"
Какие параметры? Кто и как считает и где публикует?
"У меня есть статистика по ВВП на душу населения. Кстати, она и у тебя есть, но ты вместо неё комиксы читаешь" - а есть статистика ВВП по ППС. Тоже себе цифра.
И да, сравнивать системы с разным уровнем цен по ней как минимум некорректно. Я на свою ЗП могу жить лучше, чем американец с ЗП в долларовом выражении больше, чем у меня. И это факт.
"Ау, маня, увеличение неравенства - самая последняя из проблем развивающихся стран."
Значит США - развивающаяся страна?) А её вроде все считают чуть ли не самой развитой.
Какие параметры?
Статья про развивающиеся страны на англовики тебе в помощь. Кто и как считает и где публикует?
Органы государственной статистики. За методологией обращайся к ним же.есть статистика ВВП по ППС. Тоже себе цифра
Шок! Сенсация! Подушевой ВВП тоже может быть пересчитан с учётом покупательной способности! Но если ты сравнишь его абсолютные значения хоть с ППС, хоть без ППС, с американскими, у тебя должны зародиться определённые догадки, почему США относят к развитым странам, а РФ - нет.Значит США - развивающаяся страна?
Если это была попытка сделать логическое умозаключение, то она не удалась.
ну если с 2014 у тебя зп выросла в 2 раза, то она по факту не выросла а осталась на уровне 2014 года)
Так же если тебе не проиндексировали зп хотябы на 8% за последние 8 месяцев, то реальный уровень твоей зп уменьшился на эти 8%)
в 3 раза выросла, в январе вырастет уже в 5 раз по сравнению с тем уровнем.
Если смогу сменить сферу деятельности - может ещё вырасти через пару лет.
Сейчас 1С-программист, планирую переход на другой язык программирования после встречи с давним знакомым. Его ЗП - примерно 4-5к баксов по текущему курсу.
ну могут многие и 200-300к зарабатывать, но это крутые спецы штучные. у меня пока ниже даже чем 150к, но постепенно идет к этому
Мне больше всего нравится это вот "я программист у меня все хорошо, если вас не устраивает ваша ЗП, и ее не индексируют, значит вы что-то делаете не так".
Ну да, инженеры, врачи, учителя, они все что-то делают не так, одни программисты все правильно делают
Врачи, если хотят много зарабатывать - могут идти в частные клиники. И там зарабатывать больше.
Учителя могут репетиторством зарабатывать. Ничто не мешает. Я, когда был преподом, тоже занимался репетиторством.
Становитесь востребованным специалистов в сфере, которая дает много денег. Опять же у меня подруга учится в меде, сейчас 3-4 курс - она на каникулах работала и зарабатывала 40к+. Без законченного медицинского образования. Работала на фармзаводе. Она тоже программист? Или она просто сумела найти работу в 20 лет с ЗП больше, чем многие мечтают получать, сидя на диване? После завершения учебы у неё уже есть предложение с ЗП в 100к, она ещё думает! Тоже программист? А если вы один из легиона юристов и экономистов (которых мой школьный учитель экономики и права называл "будущие безнадежно безработные") - то кто вам виноват?
Эм, во-первых, Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь со своим "идите в бизнес". Во-вторых, вы сейчас как оспорили то что я выше написал?
Вы своим же комментом подтвердили мои слова. Чтобы нормально получать надо быть или программистом, или работать на нескольких работах. Базовый учитель не будет получать много денег, если не брать работу на стороне. Врачи должны идти в частные клиники, открываем зп по частникам, и смотрим, у всех поголовно зп по 200-300к... а не, показалось, такой же полтос до сотки. Может 150. Это не так много и больше не будет.
Какие-то единичные должности могут получать больше. Но не вся специальность
Почему только штучные спецы получают от $3000?
Это потому, что народ в России ленивый в массе своей, или у вас другой ответ?
Я считаю, это от общей бедности населения из-за неумелой экономической политики государства
Потому что
1) они обладают специализированными знаниями и грубо говоря реально уникальные в своем роде.
2) либо обладают большим набором нужных но не специализированных знаний
3) несут ответственность за работы фирмы с последующими санкциями
Почему не все получают большие деньги? Потому что ВЕЗДЕ не все получают большие деньги. Вы почему-то уверены, что только в РФ много людей получают мало денег. Но ВЫ УДИВИТЕСЬ, если я вам скажу, что так в принципе ВЕЗДЕ. Но вам приятнее думать, что это в РФ такие мундаки во власти.
Дадада, во всём всегда виновата власть. А те, кто добивается чего-то - это не благодаря, а вопреки.
З.Ы. и да - очень круто выдергивать из контекста, накидывать говна (провокационных вопросов).
ЛИЧНО вам кто мешает зарабатывать больше? ЛИЧНО вам кто мешает поменять сферу деятельности на более высокооплачиваемую? Или вы хотите, чтобы "свободная касса" получала больше, чем квалифицированные работники, от которых зависят жизни людей?
Реально уникальные в своем роде получают меньше средней зарплаты в любой развитой стране
Это нормально, по-вашему?
Если власть ни при чем, то в чем дело?
Мне повезло, лично я получаю около 200.
Далеко не каждому может так повезти в силу разных причин. Они сами виноваты в том, что их работодателям не приходится поднимать зарплаты из-за конкуренции с заграничными фирмами?
На сколько индексируется твоя зп? Поспевает за инфляцией?
У меня тоже полностью белая ЗП
Повысили оклад на 3 %, а премию снизили на ту же сумму.
Противоречие.
О том и речь, что пока работодатели часть зарплаты проводят "премией" - они могут долгое время по факту не повышать вам ЗП, при этом соблюдая законодательство.
Около 10% индексировали. Плюс ещё повышение по высокие показатели.
2. Так если убрать премию, то как мотивировать работников на выполнение плана?
3. Индексация на 10 % раз в 1-2 года не покрывает инфляцию.
1. пусть
2. тогда беги от такого работодателя. У меня просто оклад + сдельная часть. И обе части растут. Раз работодатель такой мундак, что использует премию как индексацию.
3. ну всяко лучше, чем 3% увеличили одно, на ту же сумму уменьшили другое.
2. Ты писал, что сами виноваты,т.к. серая ЗП. Я привел тебе пример с белой зп. Куда и к кому бежать я сам решу.
3. Так ты писал, что ЗП у тебя только растёт. А по факту, увеличивается количество фантиков, при этом не поспевая за инфляцией.
Ну я говорил, что помимо индексации у меня было увеличение ЗП и такое. Я спокойно живу на половину ЗП, откладывая вторую половину. Пару лет назад я такого не мог себе позволить. Так что субъективно - ЗП моя растет. Не так быстро, как хотелось бы, но явно быстрее, чем растут цены (кроме компов, но там коммерсы обнаглели из-за майнеров)
А виноват в том, что продолжает работать на того, кто вместо реального индексирования ЗП использует "премию".
Поэтому нужна не "премиальная часть", а "сдельная" с конкретной ставкой. А эти "планы" - это очень удобный способ снизить реальную ЗП в любой момент. Не говоря о том, что при увольнении платить будут исходя из "ЗП" без премии. В общем - очередной "хитрожопый" работодатель.
Я не говорил, что у меня зп не растет или что она меня не устраивает. Я откладываю существенно больше половины ЗП, так что не переживай.
Что ты будешь делать, когда нагрузка на тебя перестанет расти?Поэтому нужна не "премиальная часть", а "сдельная" с конкретной ставкой.
Это вообще что-то неадекватное. Ты же в курсе, что не все профессии можно оценивать сделкой? Судя по всему, ты слабо представляешь разнообразие труда. Раз у тебя так, не значит, что везде можно это применить.
А где нет сдельной части - нет и необходимости в "премиальной части". Зачастую премиальная часть означает - "если ты мне не понравишься - я посажу тебя на голый оклад и ты сам уйдешь по собственному".
Ученые, учителя, врачи, пожарные, работники на производствах итд не нужны? Надо всей страной программистами работать видимо да? Наверное все таки не должны все вышеперечисленные на грани бедности жить? ИЛи они просто ленивые русские дураки все? Что то мне это напоминает...
Если блин человек работает, а не дома сидит он должен получать нормальную зарплату чтобы жить нормально, а не выживать. Наверное все таки чтото не так с руководителями страны в которой основные важные профессии получают гроши, а всякие не пойми что делающие программисты (я уж не говорю о всяких депутатах и прочих приближенных) жируют?
"Хотите зарабатывать идите в бизнес." (с) Дмитрий Медведев.
Учитель - может заниматься репетиторством
Врач - уйти в частную клинику
Ну и в добавок - НЕ ВСЕ работы должны приводить к вашему богатству. Так уж устроен капитализм.
Если вы считаете, что любой дворник должен суметь позволить себе взять новую квартиру без напряга - то это не так.
И не так во всём мире, не только в РФ.
"Если блин человек работает, а не дома сидит он должен получать нормальную зарплату чтобы жить нормально, а не выживать." - капитализм с вами не согласен. Нормальную зарплату должны получать те, кто хорошо выполняет востребованную работу. Что это - решает рынок. Через 10-20 лет может быть программисты никому не будут нужны и я буду сидеть без денег. Но к этому времени я скорее всего освою новую востребованную профессию.
"Наверное все таки чтото не так с руководителями страны в которой основные важные профессии получают гроши" - в США врачи - частники, многие школы - частники. И так же есть много людей, которые живут "от зарплаты до зарплаты".
"А всякие не пойми что делающие программисты" - посмотрите, кто является самыми богатыми людьми в других странах) Вы там не найдете работягу.
WELCOME TO KAPITALIZM
Вот только в нормальных странах это не так. И даже низкооплачиваемые низкоквалифицированные профессии получают значительно больше чем у нас профессии с высшим образованием. При том же уровне цен на всё или даже ниже.
А то что капитализм говно ебаное недостойное разумной цивилизации это да.
Я то и без них вкурсе. Ибо по моей профессии (того самого работяги) в сраной Сшашке зарплата 100-120к бачей в год.
Какого?)
Назовите хоть профессию, а то я могу сказать, что моя ЗП в США должна быть миллионы в час)
Я так понял, вы забыли профессию, аналог которой в США зарабатывает 100-120к в год?) Или это был просто вброс ради вброса?
Ну я имею образование Инженера технолога (manufacturing Engineer) и доп квалификацию программиста/наладчика чпу. (CNC Programmer/Operator).
В годы когда я учился, а это 10 лет назад, были связи с иностранными коллегами не только из Пиндосии но и из Европы и Канады, и они конкретно говорили о зарплате вплоть до 120к баксов.
У меня были шансы туда полететь на практику но из-за здоровья и других проблем не получилось.
Можете тут посмотреть, правда там разброс большой в зависимости от конкретной должности и штата. В принципе там любая из перечисленных мной проф получает значительно больше чем у нас.
https://www.talent.com/salary?job=Manufacturing Engineer
https://www.talent.com/salary?job=CNC Programmer
А вообще да пофигу. Зачем я вообще вам чтото доказываю? Капитализм всё равно неизбежно рухнет вместе с экономикой всего мира не сейчас так лет через 50-100.
Ну планирую дальше эволюционировать)
Ффу ну ффу, у каждого ЯП есть своя ниша. Чет 1С много лет никто не может подвинуть из её ниши.
моя тоже растет, но не индексируется а я нахожу более оплачиваемое место + скилы прокачиваю. но при этом всем цены тоже на месте не стоят и чет как то обидно становится
вот в последний раз почти в 2 раза зп поднял. но при этом цены на хаты выросли, на жрачку, на авто, на прочее