раскрыть ветку (80)
меня это всегда возмущало.
банк наебал клиента- ничего, потерпит.
клиент наебал банк- пизда клиенту
банк накосячил в пользу клиента-пизда клиенту
банк накосчил в свою пользу-пизда клиенту.
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (8)
1. можно подать в суд и попробовать начислить % за пользование Вашими деньгами банком. Прецеденты были.
2. Имеет место умысел. Вы знали что деньги не Ваши и все равно их сняли, Вы может снимете один раз и сами позвоните в банк или будете снимать несколько раз и прятать куда нибудь, но тогда имеет место умысла кражи. Это самая настоящая кража у банка у вкладчиков у инвесторов и наказываться должна соответствующим образом.
3. см.п.2 тоже самое
4. а вот здесь вряд ли. Каждый случай индивидуален и суд будет рассматривать их отдельно. В случае чего есть апелляция(правда в нашей стране как правило >90% случаев оставляют приговор в силе)
раскрыть ветку (26)
по закону вы конечно правы
а по реальности-да же тут были посты людей, которые бодались с банками.
в том числе случай, когда приговорили человека, которому банкомат купюры большего наминала и он об этом сообщил банку. был случай, аналогичный случай, когда человек вернул банку деньги, а банк в придачу с него снял денег с карты.
был случай(в новостях) когда банкомат выдал сумму меньшую(купюры меньшего наминала) и человек почти год судился.
короче-если можно, но заёбешься доказывать, что не верблюд
раскрыть ветку (2)
Нету ничего невозможного. У меня есть пример как один человек выйграл 3 суда у банка. Банк был согласен на 50% от суммы долга. Себе в минус. Просто потому что человек был прав!
раскрыть ветку (1)
каким образом доказано, что я знал, что деньги не мои? Деньги на моем счету по определению мои, а не чужие. Я не обязан помнить все время состояние своего счета. При этом я никого не обманывал, не пользовался счетами других лиц зная их секретные коды и т.д.
Понятно, что на суде все может быть иначе, юристы это юристы, но если все взять в чистом виде, то не вижу тут состав преступления
раскрыть ветку (22)
Это всё твои влажные фантазии.
И станут реальностью только когда судья с тобой согласится, чего не будет.
раскрыть ветку (1)
если читать сообщения внимательно, то можно заметить, что это я принял с оговорками. Понятно, что с паяльником на шее сознаешься в том, что это ты, а не Васильнева, устроила махинации с деньгами
Деньги откуда то поступили. Вы ожидали на счету 6млрд? Объясните происхождение денег. Вы не миллиардер? Ваше имя есть в списке форбс?
раскрыть ветку (18)
объясните мне состав преступления--это раз. Поступления денег на мой счет еще не является преступлением. По умолчанию я не виновен
А вообще, я больше склонен считать, что это все байки про поступления денег и попытки их снятия. Как можно через карту снять кучу денег? Там же лимиты стоят
раскрыть ветку (17)
Поступлением - не является.
Еслиб у тебя на счёте было $5000, потом резко стало $6000005000 и ты снял эти самые $5000 - то не было бы ничего тебе.
Аналогия проста - поднимать вещи с земли не является преступлением, но если ты берёшь чей-то телефон, пусть и не зная, что его кто-то потерял, а не специально выкинул и тд, то ты - преступник.
Вот представь, что ты потерял телефон и его кто-то взял, но не вернул тебе и ментам не позвонил. И ему ничего не будет, т.к ему поверят, что "я думал, что это моя тётя, торгующая телефонами, отследила мой маршрут и подкинула его именно мне. Я ничего не крал". Весело будет ?
раскрыть ветку (16)
счет мой? деньги мои, я их не в банке на ресепшене нашел, а на своем счету
Нет тут состава преступления, в этом вопрос
раскрыть ветку (15)
Т.е если банк твои денежки таким же образом спиздит, ты не будешь против, если ему ничего не будет ? :3
раскрыть ветку (2)
А ему как бы никогда ничего и не будет. Или ты думаешь его распустят, или посадят начальников или что? они просто скажут, что произошла ошибка, извините
раскрыть ветку (1)
Если ты забудешь/случайно оставишь свою вещь где-то, то может ли хозяин этого "где-то" её себе оставить а тебя послать нахуй, когда ты захочешь её вернуть ?
Ненуачо, ты же сам её оставил, место - его, значит и вещь его.
раскрыть ветку (11)
детский сад говоришь, закон так не работает
Нужен состав преступления, а его нет. Я не виноват, что система у них косячит
Если хочешь разбираться по справедливости, тогда запомни, что закон и справедливость далеко не одно и тоже
раскрыть ветку (10)
Ты так и не ответил, тут абсолютно такая же ситуация : "у меня внезапно появилось, значит моё - идите нахуй, я не виноват"
раскрыть ветку (9)
Тебе в карман положили телефон и ты не увидел этого, обнаружил уже дома. Тебя посадят за воровство?
раскрыть ветку (5)
Я уже делал гораздо более полную аналогию, у тебя - выгодная тебе хуйня.
Вполне возможно. Наши добрые следователи советуют людям писать не о "потере" а о "краже" :)
Кроме шуток, если ты продашь телефон - да. Телефон в кармане - не совсем адекватна аналогия, твой карман - только твой и никто к нему не имеет доступа. Твой счёт в банке вполне могут арестовать.
Да и телефон - штука исчисляемая, в отличие от денег (они меряются не штуками, хоть их таковыми и можно измерить. Тут как с расстоянием - у кого-то метры, у кого-то - футы. Вот и с рублями и евро тоже самое - деньги одни, а стоят - по разному).
Короче, ты обосрался, маня
раскрыть ветку (4)
Зачем столько воды? По существу ответить можешь?
Твой карман только мой? Если выпишут ордер при обыске всё вытрясут, и могут так-же конфисковать.
Причём тут стоимость денег????
Ситуация, тебе в карман положили чужой телефон, (есть железные и нерушимые доказательства), ты виновен в этом?
Речь сейчас идёт о составе преступления. Есть ли твой злой умысел в этой "краже"?
Согласно твоим комментов, как только ты прикоснёшся к нему - ты станешь преступником
раскрыть ветку (3)
Воды не много, просто у тебя мозгов не хватает все это одновременно учесть и обдумать.
Я всегда знал, что только неадекватные ебанашки ставят несколько знаков вопроса подряд.
Я тебе уже все сказал, не можешь понять - вали.
До свидания.
раскрыть ветку (2)
улица не моя, а чужая. Счет мой, в этом вся разница
Если исходить из точки зрения морали "нашел, да не объявил, все равно, что утащил"
Если исходить из закона, лично я не вижу состава преступления. Тут, кстати, писали, что уже были подобные случаи в РФ. Если так, то попрошу ссылка на решение суда по конкретному делу
раскрыть ветку (2)
Я другую аналогию приводил, на которую ты уже ничего не сможешь ответить :)
Нет, не твой. Захотят - арестуют, и нихуя ты не сделаешь.
Вот моя аналогия, что на это скажешь ?
Если ты забудешь/случайно оставишь свою вещь где-то, то может ли хозяин этого "где-то" её себе оставить а тебя послать нахуй, когда ты захочешь её вернуть ?
Ненуачо, ты же сам её оставил, место - его, значит и вещь его.
раскрыть ветку (1)
если кто-то оставит деньги в моем кошельке--я не виноват по закону
По совести виноват, а по закону нет
так минуточку, он же их снял со своего счета, он же не виноват что кто-то оказался дураком, или может это был какой-то подарок или акция такая, помощь малообеспеченным ну или еще что
раскрыть ветку (3)
0. Я не защищаю банки!
1.
так минуточку, он же их снял со своего счета
А на его счет деньги зачислились из-за ошибки.
1.1
Скорее всего это незаконное обогащение.
раскрыть ветку (1)
а могут мошенники воспользоваться моим счетом что бы на него сначала деньги вывести, а потом перевести на пример на вебмани? ну вот вдруг мой счет взломали?
мне кажется что вебмани вообще очень темная контора которая отмывает бабло)))
раскрыть ветку (19)
А что если человек выиграл в лотерею\получил наследство\получил повышение у рептилоидов и ожидает денежного вознаграждения. Ну мало ли. Просто он в сумму не всматривался. Получил и получил. 6 миллионов или там 6 миллиардов, кто их считает? Вот такой простой парень. Ждал перевода от бабушки, бабушка кроликов разводит, знаете ли, самые лучшие кролики у неё на восточном побережье. Ну вот и решила бабушка с ним поделиться. Не было незаконного обогащения, он не знал, что это деньги банка, думал, что всё законно. Получил, потратил часть. А возмещать не будет. Банк же не уведомил его сразу, что это ошибка. Считаем, что это по договору дарения начислено. Налог подоходный заплатить, да и норм.
раскрыть ветку (17)
ко мне чуть ли не через день приходят с предложением: - слушь, есть дело на миллион...
откуда мне знать, может у них совесть проснулась и они наконец то рассчитались
он не знал, что это деньги банка, думал, что всё законно
Всегда доступна детализация.
Получил, потратил часть. А возмещать не будет.
Тогда за дело возьмутся приставы, имущество арестуют и т.д.
Считаем, что это по договору дарения начислено.
Считать недостаточно. Надо ещё договор иметь. Если нет договора, то деньги можно потребовать назад.
раскрыть ветку (14)
Все компании такие всегда охреневшие: там есть детализация, смотрите. Нет уж, позвольте, это ВЫ смотрите. У вас целый гребанный штат из сотен сотрудников, целые гребанные комплексы компьютеров\серверов\спец ПО. Вот куда все эти люди\тех средства смотрели, когда скидывали 6 миллиардов?
Договор дарения может заключаться в устной форме. Да и рептилоиды не велели светить бумагами. Там же все реквизиты. Все фамилии агентов под прикрытием.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (11)
Просто не пользоваться чужими деньгами.
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (5)
Чтобы они были не чужими, у вас должны быть обоснования к каждому переводу. Любой перевод без обоснования может быть оспорен.
Даже если это не банк перевёл, а другой человек.
Приведу противоположный пример: у вас было на счету 500тр, а стало 50тр из-за ошибки банка. Должен ли банк вернуть вам 450тр?
раскрыть ветку (4)
Должен, причем с процентами, это мой счет, а не счет банка и ошибка банка, а не моя. Так что в обоих случаях вина лежит на банке и у меня проблем быть не должно.
раскрыть ветку (1)
А на чем вы основываетесь, когда говорите, что должны? По понятиям?
Чтобы люди не судили по понятиям, придумали законы. И законы однозначно говорят, что те суммы, которые не можете обосновать, придётся вернуть, если их попросят назад (ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение).
И это нормально: тут и защита от счётных ошибок, и от невыполненных обязательств.
Некорректный пример. Он не противоположный, он другой. Приведу пример на твой пример:
1) Вася Пупкин дает тебе сто рублей. ( Ошибка банка, банк зачислил деньги )
2) Вася Пупкин отбирает у тебя сто рублей ( Ошибка банка, панк забрал деньги )
Вот если у тебя было на счету 500тр, и ты сам отправил деньги, виноват ли получатель?
раскрыть ветку (1)
обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество
а если я на радостях отправился в ресторан и съел шаурму сделанную из последнего единорога и покрытую сусальным золотом за $ 100500, то что мне тогда получается нужно вернуть свои каки?
ещё комментарии
Придут приставы и конфискуют твоё имущество. При этом оценивать будут по очень невыгодной для тебя цене.
Что вполне справедливо: ущерб надо возместить.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Мсье, уебитесь об стену со своими влажными мечтами.
А лучше воспользуйтесь ошибкой банка и вот это самое скажите судье, еще лучше будет. Вот и посмотрим, правы вы, или нет.
Главное не снимать деньги, потом хрен докажешь, что не совершал хищение средств. Такие случайные переводы человеку могут создать только проблемы а не обогащение.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (2)
Если читали договор (я лично читал), и вернулся на страницу назад, когда прочел, что банк имеет право на безакцептное списание средств со счета, если таковое наступило согласно пункта Х.хх, который написан листом ранее. (там в этом пункте право банка о списании ошибочно зачисленных средств)
Девочка, которая меня оформляла охренела и сказала что-то вроде: Вы первый на моей памяти человек, который настолько въедливо вычитывает стандартный договор.
раскрыть ветку (1)
Ошибка банка, но клиент не имел права снимать эти деньги, так как они ему не принадлежат.
Это все равно что впереди тебя идет человек и роняет кошелек. Это его вина, но ты не можешь просто поднять его и пользоваться этими деньгами.
Это все равно что впереди тебя идет человек и роняет кошелек. Это его вина, но ты не можешь просто поднять его и пользоваться этими деньгами.
раскрыть ветку (8)
но клиент не имел права снимать эти деньги, так как они ему не принадлежа
Откуда ему знать, принадлежат ли или нет?
С той же логикой можно дать человеку денег, а потом сказать, что он вор.
раскрыть ветку (3)
Позвонить в банк и узнать назначение платежа так сложно? Это же не 100 рублей все таки.
"С той же логикой можно дать человеку денег, а потом сказать, что он вор"
Так коррупционеров и ловят.
"С той же логикой можно дать человеку денег, а потом сказать, что он вор"
Так коррупционеров и ловят.
раскрыть ветку (2)
Позвонить в банк и узнать назначение платежа так сложно? Это же не 100 рублей все таки.
Зачастую банки говорят что все правильно и нет никакой ошибки.
раскрыть ветку (1)
Узнать назначение платежа. То есть в основании перевода пишут что это такое. Зарплата, мат помощь, деньги за товар и т.д. Вы узнаете что это, от кого и тогда уже сами решите ваши это деньги или нет.
Сам работаю в банке и постоянно сталкиваюсь с этим. Люди звонят и спрашивают откуда деньги взялись.
Сам работаю в банке и постоянно сталкиваюсь с этим. Люди звонят и спрашивают откуда деньги взялись.
у меня было такое, закинули чуток денег,причем в тот момент когда я был на мели, думал может аванс какой, снял их, а потом на балансе был минус, когда перевели аванс то он ушел в оплату долга
ещё комментарии