Большой 3D принтер - большие 3D проблемы.

В последнее время меня часто стали спрашивать по поводу больших 3D принтеров. Оно и понятно, зачем печатать детали по частям, если можно распечатать целиком, упростить себе жизнь. И часто люди заявляют, а чего там, берешь Prusa, увеличиваешь габарит и вуаля.


Большие 3D принтеры производят не так много компаний (их буквально по пальцам пересчитать). И на то есть ряд веских причин.

И так сегодня хотелось бы поговорить о проблемах больших принтеров, и методиках борьбы с ним, в примерах. Осторожно многабукаф!

Большой 3D принтер - большие 3D проблемы. 3D печать, 3D принтер, Bigrap, 3D, Длиннопост

Давайте по порядку.

1) Каркас.
Как известно, момент силы это сила*плечо, таким образом, чем больше габарит, тем большие нагрузки должны воспринимать элементы конструкции. (сильное упрощение) Прибавляем сюда вибрацию и внутренний резонанс и выходит, что прочность и жесткость конструкции должна быть значительной, это серьезно влияет на массу подвижных частей и стоимость рамы. Более того, из за увеличения массы, неизбежно снижается скорость печати, но об этом позже.

Так же по понятным причинам брать за основу раму Prusa i3 не целесообразно, нужен пространственно жесткий каркас. Но вот из чего его сделать? Сталь, алюминий, стеклоткань? Как его скреплять, заклепки, сварка, клей? На эти вопросы я не дам вам ответа, но нужно хорошо знать тех. процесс, что бы изготовить ровную раму.

2) Механика и кинематика.

Ладно, каркас рассчитаем, сварим, от фрезеруем. А вот какую кинематику взять за основу? Каким должен быть привод осей, как вообще должен выглядеть такой принтер?

А давайте рассмотрим уже существующие принтеры - BigRap и Царь Принтер:

Большой 3D принтер - большие 3D проблемы. 3D печать, 3D принтер, Bigrap, 3D, Длиннопост
Большой 3D принтер - большие 3D проблемы. 3D печать, 3D принтер, Bigrap, 3D, Длиннопост

Да, принтеры очень похожи, и обратите внимание стол у таких принтеров не подвижный, перемещается печатающая головка по всем осям, и это разумно. Во первых масса самого стола в данном случае больше, чем привод головки, к тому же данная масса будет постоянно увеличиваться во время печати, причем распределяться не равномерно. (печатная деталь может занимать разное положение)

Хорошо, а какую кинематическую схему тогда выбрать? H-Bot/CoreXY  не подходят, у них очень длинный ремень, его нужно сильно натягивать. Музыканты прекрасно знают, что струны на гитаре натянуты сильно, и прекрасно вибрируют, и растягиваются со временем, а потом и вовсе рвутся. Все те же эффекты будут на ремне.

Механику Ultimaker? Тоже не подходит, она хороша на габаритах 200*200 - 300*300 максимум, дальше возникает масса трудностей. (вращающиеся валы на больших пролетах будут иметь ощутимое биение, но можно и эту проблему обойти, но сильно нагромоздиться конструкция)

Самым разумным решением взять за основу механику MarekBot (наверняка существует некое официальное название, но в свободных источниках я найти не смог, обозначения типа: XY head, Z bad - тоже не отражает сути)

Большой 3D принтер - большие 3D проблемы. 3D печать, 3D принтер, Bigrap, 3D, Длиннопост

Данная механика плоха тем, что двигатель по оси Y перемещается вместе с кареткой, что пагубно влияет на качество печати при больших скоростях, но в наших условиях - это не плохое решение. (К стати в качестве направляющих не обязательно использовать валы, эта механика нас ничем не ограничивает)

3) Электроника и приводы.

У нас увеличились нагрузки по перемещению элементов и следовательно нужно использовать более мощные приводные моторы и к ним мощные драйверы. В идеале еще бы прикрутить сюда обратную связь. Совсем недавно появились в свободной продаже вот такие вот гибридные серво-шаговые двигатели Leadshine:

Большой 3D принтер - большие 3D проблемы. 3D печать, 3D принтер, Bigrap, 3D, Длиннопост

Для чего нужна обратная связь? Строго говоря этот комплект компенсирует пропуски шагов, но не отдает значения абсолютных координат контроллеру. В принципе такое решение для 3D принтеров вполне подходит. Главная загвоздка только в коммутации этого контроллера с тем же Ramps1.4 (или любой другой типичной для принтеров электроникой).

На сколько мне известно никто до этого их не использовал. Более того, самые современные платы имеют максимум 6 выводов для драйверов (Rumba), этого количества может не хватить. (обратите внимание на Царь принтер, там по оси Z только 4 двигателя стоит, плюс два на каждую ось и минимум один на экструдер, уже не хватает. Поэтому их нужно как то сократить или повесить на один канал.)


Есть еще один вариант. Подключить всю эту электронику к стандартным платам ЧПУ + компьютер с LinuxCNC (EMC2), ведь все, что нам нужно это воспроизводить G-Code, и хотя этот метод будет не особо удобен, но все же работоспособен.

Большой 3D принтер - большие 3D проблемы. 3D печать, 3D принтер, Bigrap, 3D, Длиннопост

4) Пластик.

Здесь вообще жуть сколько проблем.

Любой пластик имеет усадку, и из за этого происходят такие эффекты как: растрескивание модели по слоям (причем как во время печати так и после печати), а так же отклеивание от платформы. Как с этим бороться? Однозначно нужна термостатическая камера, где бы постоянно поддерживалась постоянная температура. Такая технология давно применяется в промышленных принтерах  Stratasys Dimension:

Большой 3D принтер - большие 3D проблемы. 3D печать, 3D принтер, Bigrap, 3D, Длиннопост

Горячий воздух в них дует на уровне сопла, и постоянно циркулирует.

Так же из собственного опыта могу сказать, что после печати массивных деталей из абс пластика запихнуть его на пол часика в духовку на 150 градусов способствует снятию внутренних деформаций и упрочнению детали.


Вторая проблема - отклеивание пластика от платформы. и если термостатическая камера даст нам равномерную усадку, то помочь с самим прилипанием к платформе не поможет. Пожалуй этот вопрос является камнем преткновения вообще всех принтеров.

Однозначно платформу нужно подогревать, для лучшего прилипания. Вот только еще из уроков физики помним, что любой материал при нагреве расширяется. Алюминиевую или стальную платформу будет постоянно коробить, поэтому здесь необходимо либо сканировать карту поверхности (один из методов авто калибровки), либо использовать материал с низким коэффициентом теплового расширения, можно например использовать керамику, вот пример применения. Но проблема полностью не решится, необходимо все же использовать для верности какое либо средство повышении агдезии, например клеи или, PEI пленку.


Третья проблема - пластик на катушках. (Вопрос качества самого пластика я опущу, оно и так понятно) Очень часто пластик перехлестывается на катушке и подача пластика прекращается. Это явление предсказать невозможно. Более того под заказ можно максимум приобрести катушки 3 кг. Для BigRap и Царь принтера это на один зуб, лучшим вариантом будет экструдировать пластик сразу из гранул. К примеру BAAM (Big Area Additive Manufacturing) использует как раз такой метод, вот еще пару ссылок на конструкции прямого экструдера: Pollen Pam, Universal Pellet Extruder for 3D Printing, Erecto-Struder 24v

5) Электропитание и время печати.

Мое максимальное время непрерывной печати 40 часов. Второе по продолжительности 20 часов. За это время я могу израсходовать максимум одну катушку пластика (как правило на такую печать уходит окало 300 грамм). И если вдруг что то пойдет не так, я теряю 40 часов и одну катушку. Конечно жалко, но не смертельно. На большие заказы я беру запас минимум три дня.

К чему это я? Ах да, из этого следует, что максимально разумное время печати варьируется в этом пределе. А вот все, что выходит за рамки данного интервала многократно увеличивает риски срыва печати, а значит срыва сроков, колоссальный перерасход пластика и потери денег.

Как снизить время печати? Печатать толстыми слоями, толстым соплом. Поверхность получиться шероховатая, но объем вы получите. Увеличивать скорость печати (скорость перемещения) не разумно, тем самым мы перегружает механическую часть а так же хуже проходит процесс экструдирования.

Далее, если механически принтер будет способен печатать боле 100 часов без перерыва. Все же остается риск отключения электро-энергии. В этом случае нужны устанавливать либо ИБП либо систему экстренной паузы печати. Например такая система не идеально ,но все же реализована на принтере Raise. Там установлен планшет в качестве основного устройства, и при отключении электричества он запоминает положение головки  и продолжает печать.

И последнее связанное с прошлым пунктом. При отключении электричества термостатическая камера будет остывать, причем быстро, так же как и подогреваемый стол. Что может привести к деламинации и отклеивании детали. Единственный выход - делать термос из нашей камеры.

6) Менталитет и предпосылки.

Все хотят получить максимум за минимум денег, оно и понятно. Но есть загвоздка, а оно нам нужно? Я часто встречал бестолковых заказчиков, которые покупают станки "впрок", а вдруг понадобится. Это плохой подход, так как на двух стульях не усидишь, лучше сосредоточиться на узком спектре задач и именно под них делать/закупать оборудование. Не делайте принтер объемом 1 кубический метр, если вам нужно печатать вазы в высоту, постройте или купите высокий принтер.

К тому же очень часто допускается печатать детали по частям, тот же бампер рациональней печатать стоймя, разделив пополам. Так как на это уходит меньше поддержек, вот пример:

Большой 3D принтер - большие 3D проблемы. 3D печать, 3D принтер, Bigrap, 3D, Длиннопост
Большой 3D принтер - большие 3D проблемы. 3D печать, 3D принтер, Bigrap, 3D, Длиннопост

Как видно, "стоя" разделив деталь пополам печатается проще, и уходит меньше материала поддержки. Поэтому подумайте лишний раз, может принтер поменьше подойдет?

Напоследок несколько ссылок на большие 3D принтеры: THE BOX, Additive Machine 1, BigRep ONE v3, DeltaWASP 3MT, ErectorBot EB 2076 LX, Builder Extreme 2000, Moebyus M3, Царь принтер

И как обычно, ваш ласковый и нежный Tigeer. Любые вопросы вы можете задать мне лично в VK.

P.S. если что то забыл указать, уж простите.

Лига 3D-принтеров

2.5K поста12K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещено хамство и оскорбления, уважайте чужой опыт и труд

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

весьма печально, что кто-то еще рассматривает экструзионники для печати габаритных изделий... экструзионник в принципе под печать габаритных изделий не должен рассматриваться, ибо рост габарита = рост диаметра сопла = потеря качества = допиливание руками. так для габарита в 1 квадратный метр идеальный диаметр сопла с учетом оптимального времени печати пластиком будет составлять около 0,5 см, при том, что на протяжку такого прутка нужен хотя бы nema23.


в общем хочешь габарит - покупай порошковый промышленник.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Порошковый гипсовы разваливается в руках детали, плавали, знаем, металлические стоят как чугунный моск, если не дороже, тому же область печати у них меньше гараздо, есль редкие исключения. Остается фдм и фотополимерные. Вот фотополимер еще ближе к истине, но там свои сложности, но полимеры развиваются и постепенно выходят в массы, а большой фдм- это дешевая альтернатива, почему нет
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

так она и должна в конечном итоге развалиться, это же мастер модель для литья. и всегда было так. и зачем именно гипс? чем не устраивают абс порошки? если речь идет как обычно об эксплуатируемых моделях... и то большой вопрос в этом плане возникает... тем более у моделей из абс порошка качество не на много хуже литого изделия, особенно если связующее адекватное подобрать. но и тут довольно много вопросов и проблем всплывает в плане эксплуатации


фотополимерка в принципе не подходит, т.к. скорость печати для габарита минимальная.

а по части экструзионников я уже сказал, что причина именно в качестве получаемой модели. HD модель габаритом в 1 квадратный метр будет 384 часа печататься (сопло 0.15), и то на скоростях до 100 мм/с. исследовали этот вопрос, знаем.

в этом плане гораздо эффективнее и дешевле обходится прототипирование на чпу деревянных болванок для литья в песчаную форму (металлы) или литейных металлических форм для литья пластика... ну или банальная формовка по матрице опять же полученной на чпу.


уже 100500 раз поднимался этот вопрос не на задрыпанном форуме, а в научно-технических сообществах, нии, вузах и все пришли к логически правильному выводу, что габарит проще формовать или лить, нежели печатать. а если и печатать, то только порошковым, и исключительно без нагрузок



з.ы. вообще в очередной раз повторюсь печатать эксплуатируемый продукт - это маразм.

з.з.ы. и вообще ознакомились бы с технологическим процессом производства любой детали более менее сложной

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну начнем с того, что статья посвящалась тем, кто интересавался о создании принтера для печати больших объектов (приемущественно бамперов, как не странно). И я расписал большинство проблем с этим связанных.
Во вторых откуда вы взяли сопло диаметром 0.15 мм? Вы хоть раз пробовали печатать таким соплом? Наверно нет, ибо оно несчадно забивается, адекватная печать начинается на 0.4 сопле и выше. Для больших принтеров используют 0.8-1.2, иногда 2.0 сопла. Так же вы не указали толщину слоя, при котором велся расчет и плотность заполнения. Если уж ссылаетесь на научные статьи, будте добры прикладывать пруфы.
В третьих я всегда утверждал, что 3д печать не панацея и должна применяться там, где она уместна. К примеру в гражданском сегменте fdm печать хорошо подходит для создания действующих, прикладных моделей, а не только мастер моделей. Но тем неменее никогда ни одна технология 3д печати не заменит мех. Обработку. Да, я прекрасно знаком с большинством технологий производства, и да, изготовить деталь гараздо быстрее и качественней можно классическими методами обработки материалов, вот только не стоит забывать что 3д печать позволяет получать невозможную геометрию, и учитывая это ее нужно применять там, где это уместно.
П.С. самым большим маразмом является 3д печать в строительстве, пока существует классическая методика сооружения зданий.
П.с.п.с. прежде чем кидаться обвинениями изучите вопрос более детально и давайте пруфы
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

печатаю без особых проблем на 0.15 сопле по 25-50 часов подряд. засора сопла не замечал ) быть может у вас проблема в дешевом китайском материале используемом при печати? ) да и в целом может вы печатаете с отклонениями от технологии? )


в прочем спорить я с вами не собираюсь, т.к. судя по вашим изречениям вы самый обыкновенный любитель возомнивший себя профессионалом, а о научных исследованиях в этом направлении вы слышать не слышали :) мой вам совет почитайте статьи в журналах ВАК, например в СНТ или похожем ) там будут вам и пруфы и море разочарований ))


еще советую почитать про физику термопластов, чтоб сопло не забивалось ))

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Пруфы! Все что вы сказали, это пердеж в воду, ничем не доказанный.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я тебя носом ткнул что и где читать. сходи в библиотеку неуч.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку