Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Апноэ и мобилизация

Вопрос к лиге юристов.

У меня обструктивное апноэ сна в крайне тяжелой форме. То есть я не дышу во сне 70% времени, возникает сильная гипоксия, поднимается давление и т.д.

Уже 10 лет сплю с Сипап (Апап) аппаратом, который помогает мне дышать во сне. Без него спать не могу вообще - просто просыпаюсь от задержек дыхания и гипоксии.

В замечательном расписании болезней по которым не берут в армию полностью отсутствует такая болезнь, как апноэ. А так, как оно отсутствует, то и люди имеющие данное заболевание являются годными к службе. Для аппарата нужна розетка на 230в, которые в окопах отсутствуют, как класс.

По факту люди с тяжелой формой апноэ без сипап апарата просто умрут в течение недели-двух и совершенно не смогут воевать в мёртвом состоянии, т.е. мобилизация таких товарищей напрямую угрожает их жизни и пользы стране они принести не смогут.

Понимаю, что это почти нереально, но я хочу подать в суд на Министерство обороны или ещё каким-либо способом включить Апноэ в расписание болезней, зря что-ли я на юриста учился.

Прошу Лигу Юристов дать совет, как это лучше сделать, с какой стороны вообще подойти к вопросу.


UPD: Возможно удастся отнести апноэ вот к этому:


Болезни и повреждения гортани, шейного отдела трахеи:

а) со значительно выраженным нарушением дыхательной и (или) голосовой функций

Апноэ и мобилизация Апноэ, Лига юристов, Юридическая помощь, Консультация, Юристы, Нужен совет, Мобилизация, Частичная мобилизация, Гипоксия, Гипертония

Лига Юристов

32.1K постов36.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как вариант. Пройти максимально полную сомнографию без аппарата (знаю страшно) и с ним, с показателями стадий сна, объема вдыхаемого кислорода в различных стадиях. Объем кислорода сумарно за ночь. Заключения сомнолога (если есть хорошие, чаще нет), кардиолога, и навропатолога. Я не юрист, но тоже страдаю от апноэ. Возможно такая схема пожет показать, что вы не проживете без аппарата.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так и хочу сделать!!! В любом случае необходимо собрать доказательную базу. Сейчас ищу государственные клиники, которые её делают. Делают в ЦКБ РАН, вроде в Мониках и в Сеченовскоц. Но, например в ЦКБ уже сказали, что нужную формулировку не смогуь в документах написать. У меня есть ПСГ из Барвихи от Бузунова, но ей уже 10 лет.

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий
Чел хочет проявить гражданскую позицию и помочь сразу всем с этим недугом.
че за тупой вопрос "к чему это"?
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Наконец-то, кто-то понял.

Я вот, в своё время помучал поддержку яндекса, чтобы они чеки за такси в письмах сразу присылали, и они так сделали, так я сделал добро всем командировочным, кто пользуется яндекстаксём.

Здесь похожий случай)))

5
Автор поста оценил этот комментарий
а почему апноэ у вас в такой тяжелой форме? лишний вес большой или ещё что то? искривление перегородки большое? просто самого беспокоит такая проблема, хочу понять как недопустить такого тяжелого состояния.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Наследственное + лишний вес, хотя в молодости веса был недобор, а апноэ уже было, но в более легкой форме

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Похудеешь - апноэ пройдет
а похудеешь быстро
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не пройдет, я выше писал. В школе я весил 75 и у меня было апноэ. Сейчас я вешу 120 и до 75 буду худеть очень долго. Для моего роста норм вес в районе 95.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

С чего ты взял, что в расписании болезней нет твоей болячки? Искал по прямой фразе?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за мысль поискать ещё! Попробую вот к этому привязать:

Болезни и повреждения гортани, шейного отдела трахеи:

а) со значительно выраженным нарушением дыхательной и (или) голосовой функций

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так вес вы скинете, может это шанс избавиться от недуга.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В молодости был недобор веса и апноэ уже было

2
Автор поста оценил этот комментарий
Я храплю как бешанный и просыпаюсь каждый час-два ночью. За ночь раз 5-6 к кому мне обратиться?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

К сомнологу, я был у Бузунова в Барвихе, тогда это стоило вменяемо, сейчас там очень дорого.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже где-то даже писал про "в блиндаже с сипапом". На счет "умереть" - скорее всего не умрем (хотя тут всё зависит от изношенности организьма), а просто будем в зомбоподобном состоянии (до лета 2019го пока не начал пользоваться аппаратом - так оно и было). Беда в том что
1. Болячка это достаточно нераспространенная,
2. Не проявляется до собственно исследования,
3. При терапии в дневное время не проявляется вообще никак.
Т.е. чисто технически - ЛОР может написать страшное заключение, по которому медкомиссия (по идее) должна либо ограничить возможность призыва в ряд войск, либо комиссовать как инвалида. С другой стороны - любые боевые действия это ж не только фронт. До хрена снабжения, штабов и прочих мест и должностЕй, где человек может проводить ночь на расстоянии шнура до розетки.


Поскольку был вопрос со стороны "непричастных" - я при отключении липиздричества просыпаюсь и не могу уснуть до его включения. Слава богу, там где я живу это происходит нечасто, иначе пришлось бы искать что-то портативно-питающее.

Да, любая поездка превращается в дополнительный загруз. Прибор всегда с собой, иначе - до свиданья сон. Если в 20-25 не спать двое суток ещё как-то получалось - после 30 это превращает в зомбака. До начала терапии я вырубался по команде "можно" в течении нескольких секунд. Поскольку терапия началась в достаточно запущенном состоянии - денег на аппарат (в 2019м это было от 40 до 150к) уже было не жалко, поскольку я вырубался на любых совещаниях, собраниях и просто посиделках, а так же ЗА РУЛЁМ даже когда просто приходилось ехать по прямой.

Да, ещё, был где-то выше комментарий про "вожусь" и "просыпаюсь часто" - это прямые признаки дыхательной недостаточности - организм не может уйти в глубокую фазу (человек возится), а из-за повышения давления на сердце - происходит более активная работа почек (что-то про гормоны) и человек сцыт постоянно. У меня было как по будильнику - каждые 2 часа. Спишь 8 часов - встаешь 3 раза, спишь 6 - два и так далее... Кстати, на полисомнографии меня хватило на 6 часов - надоело просыпаться обвешенным кучей датчиков и я поехал домой. Зато теперь я знаю что могу не умереть после задержки дыхания на 2 минуты.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю каждое слово! Так и есть!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я - не автор, но расскажу, как было у меня (живу в Германии). Пошла к врачу по поводу астмы - сама себе диагноз поставила, врач его подтвердил, но стали искать причину. В числе прочих была и полиграфия сна. Сначала дали аппарат домой. Переспав с ним, отнесла обратно. И вы не сомневайтесь, он всё, что было ночью, записал.:))) Врач сразу сказал, что это - апноэ. Но ещё и назначил две ночи в лаборатории. Там всё подтвердилось и мне был выдан, как и автору поста, этот аппарат "в вечное пользование". Так что, повторюсь, вы не сомневайтесь, а соглашайтесь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это в Германии выдан. А я его купил тогда за две зарплаты.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, расскажите пожалуйста, как получили диагноз, долго времени потребовалось, чтобы найти проблему или всё было очевидно с самого начала? Интересуюсь, потому что у меня хроническая бессонница около 10 лет и никакими средствами, никакими таблетками не лечится. Отправили на полиграфию сна, но я что-то скептичен, потому что это будет не лабораторная проверка, а просто на дом дадут аппарат и одну ночь в нем поворочаешься. Почему-то есть сомнения, что за один раз и дома будут показательные данные. Сам чувствую, что просыпаюсь ночью от удушья.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Жена жаловалась что у меня задержки дыхания во сне, причём именно задердки, а не храп. Т.е. я не дышу секунд 30-40 а потом резко вдыхаю практически с криком. Был у нескольких врачей - чего только не предлагали отрезать- и нёбо и гланды и небный язычок. Не помню где нашел инфу про Бузунова - это наш, наверное самый знаменитый русский сомнолог, поехал к нему в клинику в Барвиху, тогда мне Полисомнография и его личный прием встали тысяч в 12 р, сейчас это уже стоит 50. Бузунов сказал, что у меня западает горло и тн бы с удовольствием что-нибудь отрезал бы за деньги, но резать нечего - не поможет и прописал сипап. Понятно, что это скорее менеджерский ход был, чтобы продавать сипапы, но оно помогло. Аренда сипапа в Барвихе была дорогой и я нашел в другой клинике. Взял в аренду, мне его там настроили, я неделю с ним поспал и купил в одной единственной конторе, которая их тогда продавала. Уже 10 лет полет нормальный.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в какой стране живёте, что у вас розетки на 230 вольт?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пальцы толстые - буковки на телефоне маленькие. 220, конечно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И как ему это поможет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне может помочь, т.к. это один из вариантов, которые я рассматриваю.

Автор поста оценил этот комментарий
Хрена се, я погуглил и у меня оказывается апноэ. Жена недавно ночью разбудила, говорит ты не дышишь, а потом как бы резко начинаешь и с таким звуком стремным, не смогла описать. При этом я не храплю. Но есть немного лишнего веса. С утра часто такое состояние как будто всю ночь вагоны разгружал, вставать прям тяжело, и в течение дня тоже бывает такое же состояние.
Друже, подскажи, с чего начать обследование, к какому врачу сначала идти?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Надо делать полисомнографию, небольно но дорого. Хотя, если точно есть апноэ, можно взять в аренду сипап и попробовать с ним поспать, чтобы на полисомнографию не тратится. Мне сипап помогает, но это мне, я так понимаю, что причины апноэ могут быть разными и сипап помогает не всегда. Бывает, например, центральное апноэ, вызываемое сбоями нервной системы или типа того.

1
Автор поста оценил этот комментарий

У мужа китайский уже год. Берите auto c-pap, тогда можно обойтись без настройки от врача

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я снаю, у автоматического сипапа тоже надо задавать стартовое давление, максимальное, скорость набора давления и т.д. по крайней мере у моего сипапа эти параметры задаются индивидуально. В принципе можно методом тыка подобрать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не замечал. Как я понял, чешется из-за того что я храплю, маска от храпа вибрирует, эта вибрация передаётся на щетину, в результате начинает чесаться рожа. Именно поэтому пока я не сплю, то никакого дискомфорта от маски не испытываю. Бриться перед сном не помогает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я не бритый, тоже некомфортно и маска плохо прилегает. Поэтому бреюсь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Хах да тоже разные пока глотаю. А так до какого то времени 210 на 100 было ни почем.... На диспансеризации тогда измерили - врач с медсестрой знатно охуели - хотели скорую звать, а я ж похуист - сказал щас домой доеду и таблетку выпью, но они в меня капотен сунули и не пустили пока не снизилось
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я посмею таки посоветовать сходить к терапевту и назначить терапию. Сейчас разные таблетки есть совместимые с практически любым образом жизни. Неконтролируемая гипертония опасна, знаю на личном опыте.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У меня пока без аппарата давление херачит и плохо контролируется + вниманию пиздец, с утра и весь день как зомби, днём если есть возможность засыпаешь - толку нет от такого сна
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Снижение давления - вопрос подбора грамотной терапии, я долго не мог подобрать, а потом меня увезли с мигалками и давлением 240/150 и в больничке зав отделением прописала таблетки на которых я еду уже два года с давлением 120/80.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос к автору поста, а как проявляется апноэ? Как его установить? Последний год стал замечать, что при засыпании бывают моменты будто тело забывает дышать, когда проваливаюсь в сон чувствую удушье и насильно заставляю себя дышать. Это и есть апноэ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Симптомы апноэ, но диагноз должен ставить врач, а не какой-то тип из интернетров.

Автор поста оценил этот комментарий

Превратился пост из юридического в медицинский, хоть отдельный пост про апноэ и сипапы пили 🤣

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Auto CPAP. Стоит в среднем около 100 тысяч (китайские дешевле, европейские дороже). Но я, например, с ним спать не могу долго - у меня от маски адски чешется лицо. Т.е. я с ним нормально засыпаю, а через два часа просыпаюсь от того что рожа чешется так, что в кровь разодрать хочется. Маски разные пробовал, без толку. Хз что с этим делать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я на алике маску купил, до этого дорогие европейские брал. Вроде не чешется, модет от материала зависит. И надо накладку регулярно мыть с мылом и лицо я всегда с мылом мою, особенно в местах соприкосновения с маской.

Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите пожалуйста, что за аппарат, сколько стоит и сильно ли помогает.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

CPAP аппарат, но, на самом деле намеого более удобны APAP аппараты. Инфы в инетах много, стоят дорого. Лично мне очень помогло.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сходи и сделай сомнографию - всё тебе распишут.

Мне помогла увулопластика.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне предлагали, но это от храпа, при обструктивном апноэ не помогает, насколько я знаю.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Более чем на 24 часа - да

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю неделю протяну, но буду невменяем. За прошлые 10 лет по разным причинам спал без сипапа 3 раза - как не спал вообще.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Рядовой спать будешь днем , а ночью стоять в охранении.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Апноэ не зависит от времени суток )

14
Автор поста оценил этот комментарий

С чего ты взял, что в расписании болезней нет твоей болячки? Искал по прямой фразе?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Искал по заболеваниям органов дыхания и прочее, может плохо искал, но не нашёл.

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий

Ну значит зря учился, раз не знаешь с какой стороны начать!!

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Я не практикующий и ленивый. Зачем изобретать велосипед, если кто-то его уже мог изобрести?