9

Апатическая депрессия

"Все можно сделать, если захотеть, только захотеть нельзя, если не хочется"


В нашем обществе существует некоторое жалостливо-брезгливое отношение к людям, которые чем то в жизни не довольны, жалуются, но ничего не меняют. Множество людей просят совета или просто изливают душу о своем тяжелом положении и слышат в основном « сам дурак». Если ты живешь с алкоголиком\ злобной свекровью \ работаешь с придурковатым шефом-самодуром и т.п. то это значит твой выбор. А почему ты выбираешь именно это? Существует много мифов, почему люди живут в таких условиях и ничего не меняют.


1. Вторичная выгода – Если у тебя такая жизнь, значит это тебе нравится. Где-то в глубине подсознания сидит маленькое существо, которое буквально бьется в экстазе, когда муж алкоголик несется за тобой с топором. Вообще теория не лишена смысла, и если покопаться в подсознании любого, то в принципе можно объяснить все беды, происходящие с человеком в свете вторичной выгоды. Но никому же не придет в голову сейчас обвинять японцев в том, что у них вторичная выгода от их положения. Ну а чё? Они же знали, что на их земле может быть землетрясение и цунами! Чего же они не уехали в более стабильное место? НО. Причина проживания японцев в Японии имеет более сложный и многосторонний характер, чем просто чистый мазохизм проживания в опасном месте.


2. Детские комплексы. Да, они рулят нашей жизнью. Какой родители дали нам багаж, с теми папкиными и мамкиными чемоданами мы подходим к порогу взрослой жизни. Тут конечно дело каждого, кто как распрядится этим брахлом. Ну и надо сказать, что чемоданы бывают набиты весьма неравномерно. У кого-то истлевшие тряпки, у кого-то ненужный хлам, у кого-то комплект для выживания или нужные для работы инструменты. Поэтому возможности у каждого молодого человека и девушки разные.. Да, у кого-то чемодан наполнен пустыми бутылками из-под спиртного. И согласитесь, для того, чтобы что-то путное сочинить с этим «богатством» нужны немерянные творческие способности. Этим увы одарены не все. Но кроме детства многие люди уже своим имуществом обзавелись ( не сидят же люди в камере без окон) и иногда оно превышает, то что досталось от родителей. Т.е. человек с достаточным интеллектом может сообразить, где ему лучше. Ну что говорить, даже амеба ползет в сторону благоприятных для нее условий.


3. Слабак - человек, который не может принимать решения. А в свете нарастающей гуманизации российского общества ему тут же желают убиться об стену, не ныть или расслабиться и получать удовольствие от процесса естественного отбора. Вообще, конечно это очень заманчиво разделить всех на сильных и слабых и этим объяснить все мировые беды. Но как и для всего в нашем мире мы не можем провести демаркационную черту между слабаками и сильными. Выбор или же просто сложившиеся условия не всегда зависят от силы характера. Жена алкоголика, способна войти в горящий дом и спасти соседских детей, когда остальными сильнохарактерным было слабо рискнуть своей жизнью (был такой случай).


Я уже писала как то, что причина пребывания в неблагоприятных жизненных условиях может быть объяснена с точки зрения зависимого расстройства личности. Другая причина – апатическая депрессия.


Еще в конце 20 века много говорилось о том, что 21 век будет веком апатической депрессии. Ее уровень растет и значительно влияет на качество жизни страдающих ею людей. Во многих случаях она остаются не диагностированной. В чем причина? В том, что человек сам по себе не чувствует , что у него снижено настроение. Оно скорее у него не снижено, оно «никакое» - ни хорошее, ни плохое. Каждый день одинаков и время течет быстро. Уже вечер, а ничего не сделано. Куда ушло время- не известно. Как прошел день? Ни хорошо, ни плохо.


Пропадает удовольствие от того, что раньше радовало. Сделал какое-то дело, раньше был этим доволен. Ну вообще доволен тем, что что-то сделано и сделано хорошо. Казалось бы сделанный экзамен или годовой отчет должен вызывать какие-то положительные эмоции. Нет, их нет. Сдал и сдал. . День рождения (Новый год)? Ну, в прошлом году собирались, так ничего особенного, посидели. Нафиг надо. Пойду лучше спать.


Учитывая то, что падает удовлетворенность от каких-то поступков, то человек постепенно отказывается от сложной деятельности, которая, казалось бы должна принести и пользу и радость. Куда в отпуск? За границу? Ооооооооо…. Это надо идти в агентство, покупать билеты, на визу фотографироваться… нееееееееееее… лучше дома на диване. А какая разница? На диване хоть бесплатно лежишь, а за границей за бешенные деньги. Любительницы рукоделия ( особенно долгоиграющего типа вышивания крестиком и т.п.) бросают занятие. Оно становится просто длительным тыканием иголки в ткань и созданием бессмысленного предмета ( ну висит картинка на стене, ну и что). Любительницы кулинарии скатываются до «яичница 3 раза в день». Сделала бы пироги, да вот, блин… там тесто надо ставить, потом месить. Ну спеку я пироги, и что? За вечер все съедим. Весь день ковыряйся, и результат ушел за 15 минут.


Заняться чем-то новым вообще из области фантастики. Даже если делаются попытки, то люди не чувствуют к ним не интереса, ни мотивации. Результат обычно поэтому отрицательный и они вскоре оставляют попытки что-то изменить.


Считается, что эта депрессия имеет другие механизмы. Заключается она в обеднении дофамином лимбических структур и того самого предлежащего ядра, о котором речь шла в серии постов о наркомании. Но там ядро требует немедленной подпитки и без конца теребит лобную кору, чтобы та что-то «по-быстрому сообразила». Тут же напротив. Лобная кора в некотором изумлении. Есть доминанты, но для их реализации от предлежащего ядра никакой команды не приходит. Т.е. человек, какбэ понимает, что яичница 3 раза в день это не дело для семьи, от алкоголика надо уйти, надо к черту бросить эту работу с начальником- придурком, но нету энергии для реализации. Некому пустить искру в мозг, чтобы все заработало.


Мозг кроме того, такое образование… если им не пользоваться, он начинает лениться тоже. Вы не пользуетесь некоторыми привычными путями ( чередой синапсов)? Мозг перестроится. Он их уничтожит, то, что не в работе должно быть утилизировано. Не пользуетесь системой положительного подкрепления ( когда выполнили некую работу то лимбике впрыскивается дофаминчик, для ощущения удовольствия)? Так она начнет хиреть потихоньку. До конца она, конечно, не рассосется, но часть синапсов и рецепторов мозг утилизирует.


Люди ( и окружающие) чувствуют что изменились, стали «ленивыми и глупыми». В чем причина? Детские комплексы? Да нифига. Будете ходить к психотерапевту до бесконечности. Детские комплексы у всех есть. Решите все внутренние конфликты ( если не забросите из-за апатии сессии), но это вообще не решит проблемы даже близко.


Причина, в том, что видимо из-за переизбытка стрессов лимбика «перегорает»? обедняется. Гипокампп так же значительно страдает и перестает выполнять свои функции. Напомню, что стресс понятие растяжимое и индивидуальное.


Достаточно характерно, что люди в этом состоянии начинают прибегать к помощи психоактивных веществ, в т.ч. и алкоголя. Последний хоть и депрессант, но благодаря своему действию на лимбику пускает ту самую «искру». Человек начинает немного шевелиться и делать какие-то дела. Но понятно, что алкоголь «не наш метод» и к чему это приводит все тоже понимают.


======================================

А как же эти? Ну как их...

Ингибиторы захвата серотонина, вот.

Они к этой самой депрессии не подходят?

А чем вообще зажигают эту искру?

Posted on Mar. 17th, 2011 03:07 pm (UTC) | Link | Thread | Reply | Track This


[info]gutta_honey

Нет, ингибиторы обратного захвата серотонина не действуют, и даже наоборот бывает, что ухудшают субъективное состояние больных. Вызывают усиление апатии. Назначают препараты ингибиторы обратного захвата дофамина и норадреналина.


В начале лучше начинать с лекарств. потому чтобы ходить на психотерапию и заниматься спортом тоже нужна "искра". Обычно после начала приема результат на 2-3 день, тем не менее препараты надо продолжать принимать не менее полугода. И когда воля к жизни появиться, обязательно спорт и психотерапия. Первый прекрасно обновляет все медиаторные системы, вторая дает навыки преодоления стресса, без "перегорания мозга"


Многие люди в таком состоянии обращаются компьютерным играм, потому, что там идет некий таки выброс дофамина в предлежащее ядро. Игра она генетически заложена в нас, как момент обучения, и поэтому подкрепляется. но характерно, что обычно выбирают что-то не сложное или вообще примитивное ( тетрис, или аркады элементарные) потому, что на сложные вещи, надо больше мотивации для прохождения уровней. Возможно тяжесть депрессии коррелирует с выбором игр( чисто ИМХО) Наиграетесь, накачаете в ядро дофаминчику, и жизнь становится легче.


[info]kraepelin

*Причина, в том, что видимо из-за переизбытка стрессов лимбика «перегорает»? обедняется*

А вот действительно, что же там, с медиаторами?

Кстати -описанное Вами еще так подходит для burn out syndrome.

Posted on Mar. 17th, 2011 04:51 pm (UTC) | Link | Thread


[info]gutta_honey

Мне кажется, что по сути и по механизму это тоже самое.


[info]alexjourba

Порылся в гугле - В Москве-Питере эти "ингибиторы обратного захвата дофамина и норадреналина" продают (так понимаю, что без рецепта с большой вероятностью) как средство для борьбы с никотиновой зависимостью....

Posted on Mar. 17th, 2011 05:19 pm (UTC) | Link | Thread | Reply | Track This


[info]gutta_honey

Да, это тот самый Бупропион в различных исполнениях

Posted on Mar. 17th, 2011 05:23 pm (UTC) | Link | Parent | Thread | Reply | Track This


[info]malice_crash

А какое там действующее вещество? Попробую у нас поискать, а то чувствую - начинается...

Posted on Mar. 17th, 2011 05:42 pm (UTC) | Link | Parent | Thread | Reply | Track This


[info]ncuxuamp_pro

Бупропион ни в каких исполнениях в России не зарегистрирован.

а Коаксил не подходит?

страттера? (только норадреналин)

Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина и норадреналина? или тут серотонин нельзя обратно захватывать?

Posted on Mar. 17th, 2011 08:55 pm (UTC) | Link | Parent | Thread | Reply | Track This


[info]ncuxuamp_pro

и еще пришли в голову тимолептики (карбамазепин, вальпроаты) - должны помогать в этой ситуации?

В рекомендациях везде привычные антидепрессанты (трициклики и СИОЗС), а Вы пишете (и я Вам верю), что не помогут и даже наооборот.

Posted on Mar. 17th, 2011 09:18 pm (UTC) | Link | Parent | Thread | Reply | Track This

(no subject) - [info]gutta_honey - Posted on Mar. 17th, 2011 09:29 pm (UTC)


[info]gutta_honey

Конечно бупропион не панацея, но по характеристикам очень удобен. СИЗОС помогают при правильном соблюдении курса, но из-за усиления апатии больные отказываются. Некомплайнс, короче.

...

http://gutta-honey.livejournal.com/219704.html

Лучшие посты за сегодня
9638

Удачный вечер

Удачный вечер Станислав Дробышевский, Николай Дроздов, Антропогенез, Антропогенез ру, В мире животных, Наука, Радость, Счастье, Фото со знаменитостью
7981

Ответ на пост «Активация Windows 10 без KMS»

7911

Райан Рейнольдс о том, какой маленький бюджет был у «Дэдпула»

Райан Рейнольдс о том, какой маленький бюджет был у «Дэдпула» Райан Рейнольдс, Актеры и актрисы, Знаменитости, Раскадровка, Дэдпул, Бюджет, Юмор, Из сети, Тор, Длиннопост, Интервью, Дэвид Леттерман
Райан Рейнольдс о том, какой маленький бюджет был у «Дэдпула» Райан Рейнольдс, Актеры и актрисы, Знаменитости, Раскадровка, Дэдпул, Бюджет, Юмор, Из сети, Тор, Длиннопост, Интервью, Дэвид Леттерман
Райан Рейнольдс о том, какой маленький бюджет был у «Дэдпула» Райан Рейнольдс, Актеры и актрисы, Знаменитости, Раскадровка, Дэдпул, Бюджет, Юмор, Из сети, Тор, Длиннопост, Интервью, Дэвид Леттерман
Райан Рейнольдс о том, какой маленький бюджет был у «Дэдпула» Райан Рейнольдс, Актеры и актрисы, Знаменитости, Раскадровка, Дэдпул, Бюджет, Юмор, Из сети, Тор, Длиннопост, Интервью, Дэвид Леттерман
Райан Рейнольдс о том, какой маленький бюджет был у «Дэдпула» Райан Рейнольдс, Актеры и актрисы, Знаменитости, Раскадровка, Дэдпул, Бюджет, Юмор, Из сети, Тор, Длиннопост, Интервью, Дэвид Леттерман
Райан Рейнольдс о том, какой маленький бюджет был у «Дэдпула» Райан Рейнольдс, Актеры и актрисы, Знаменитости, Раскадровка, Дэдпул, Бюджет, Юмор, Из сети, Тор, Длиннопост, Интервью, Дэвид Леттерман
Показать полностью 5
7365

Лентяй

Показать полностью
6940

Сексуальная революция

6086

Как разные породы собак реагируют на грабителей

5653

Продолжение поста «Airbnb: мы отменили вашу бронь, но деньги не вернём»

Продолжение поста «Airbnb: мы отменили вашу бронь, но деньги не вернём» Airbnb, Обман клиентов, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «Airbnb: мы отменили вашу бронь, но деньги не вернём» Airbnb, Обман клиентов, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «Airbnb: мы отменили вашу бронь, но деньги не вернём» Airbnb, Обман клиентов, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «Airbnb: мы отменили вашу бронь, но деньги не вернём» Airbnb, Обман клиентов, Ответ на пост, Длиннопост
Продолжение поста «Airbnb: мы отменили вашу бронь, но деньги не вернём» Airbnb, Обман клиентов, Ответ на пост, Длиннопост
Показать полностью 5
5647

Ответ на пост «Яжмать, фу такой быть»

5513

Электрическое

Электрическое
5376

Одуванчики против комариных укусов

5196

Еврей 21-го века

Еврей 21-го века
5106

Бюджет слегка ограничен

4806

Банк Тинькофф удивил

Банк Тинькофф удивил Тинькофф банк, AliExpress, Доллары, Деньги, Банк, Удивление, Длиннопост
Банк Тинькофф удивил Тинькофф банк, AliExpress, Доллары, Деньги, Банк, Удивление, Длиннопост
Банк Тинькофф удивил Тинькофф банк, AliExpress, Доллары, Деньги, Банк, Удивление, Длиннопост
Банк Тинькофф удивил Тинькофф банк, AliExpress, Доллары, Деньги, Банк, Удивление, Длиннопост
Банк Тинькофф удивил Тинькофф банк, AliExpress, Доллары, Деньги, Банк, Удивление, Длиннопост
Банк Тинькофф удивил Тинькофф банк, AliExpress, Доллары, Деньги, Банк, Удивление, Длиннопост
Банк Тинькофф удивил Тинькофф банк, AliExpress, Доллары, Деньги, Банк, Удивление, Длиннопост
Банк Тинькофф удивил Тинькофф банк, AliExpress, Доллары, Деньги, Банк, Удивление, Длиннопост
Банк Тинькофф удивил Тинькофф банк, AliExpress, Доллары, Деньги, Банк, Удивление, Длиннопост
Показать полностью 9
4583

Модератор с юмором

Модератор с юмором Модератор, Ник, Юмор, Обгон, Машина, Дорога, Смена ника, Скриншот
Модератор с юмором Модератор, Ник, Юмор, Обгон, Машина, Дорога, Смена ника, Скриншот
4561

Лайфхак для электриков

4541

США конфисковали в Греции иранскую нефть из российского танкера

4521

Уточнение

Уточнение Twitter, Лишний вес, Деньги, Девушки, Картинка с текстом
4448

Как я сидел в тюрьме. Часть 1

Показать полностью
4382

Обманула

Обманула Скриншот, Палата №6
Показать полностью 1
4152

Факт

Факт
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: