4

Агрикола (новое издание) vs Каверна

Доброго времени суток!

Возникло желание приобрести в подарок жене настольную ферму, а то на компьютерную уже смотреть не могу...

Возник вопрос относительно выбора.
Обе игры очень похожи, обе в топе BGG. Изучил обзоры, комментарии и мнения, но в итоге все равно не могу придти к конечному выводу....ошибка то не дешевая....

Насколько я понял основные различия в том, что:
- Агрикола более кризисная, много внимания уходит на добычу еды, а не развития фермы. В каверне наоборот все внимание именно акцентируется на развитии фермы...;
- Агрикола реиграбельнее из-за того, что каждый раз на руки выдается набор случайных карт. Однако этот набор сразу может поставить крест на победе или наоборот.... Каверна же карт не имеет, зато якобы больше различных вариантов улучшений сразу открытых для всех - можно тупо долбить одну тактику каждую игру;
- В Агриколе обязательно строить все, чтобы не получить штрафные очки - сбалансированное развитие. В каверне же мы можем развиваться как захотим, хоть животноводство, хоть растениеводство....;
- В Агриколе как показалось планшеты не такие атмосферные и комфортные как в Каверне;
- В Агриколе нет механики военного похода, который добавлен в Каверне.
- Новая Агрикола до 4 игроков, а Каверна до 7 игроков...

Вопрос, с одной стороны охото чего то не напряжного (хотя Робинзона к слову прошли), но при этом и интересного. Возьму Каверну, вдруг игры окажутся шаблонными и банальными. Возьмем Агриколу, вдруг будет отталкивать своими строгими рамками и условиями?

Заранее спасибо за ответы, особенно тех, кто играл в обе игры или просто знаком с этим вопросом, может какую-нить ключевую мыслю подхвачу.

Настольные игры

3.7K поста11.2K подписчика

Правила сообщества

Основное и единственное правило для постов: здесь обсуждаются только хардовые настолки, компоненты которых можно пощупать руками. Никаких компьютерных, планшетных, и прочих электронных игр.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Купили Каверну, сыграли пару партий, охото еще - всем довольны)) красиво, атмосферно, лампово, не сильно напряжно, но и расслабиться не получится - еда все-равно нужна, нужно следить за соперниками и продумывать действия, раскладываю минут 15, даунтайм на троих не особо чувствуется.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Со всеми :)


Но если спрашивать в какие играем то оригинал + мореходы.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Десент и Pathfinder пылятся?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Наш топ - колонизаторы и зомбицид.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас если есть сомнения, все играют тупо в Цитадели с расширением))

Колонизаторы у Вас с какими допами?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Купил Агриколу давно, сильно хотел и все такое. Все что будет написано далее исключительно мое личное мнение.

Агрикола скучная. Точка.

Да, она бесконечно реиграбельна(сотни профессий и всего такого, а на одну партию всего пара карточек), тонны деревянного стаффа который вызывает мимишность, зачатки противостояния между игроками(хотя игра немного не про это), тактика и просчитывания ходов чуть ли не до конца игры(на пару ходов вперед часто можно чуть ли не со 100% уверенностью предсказать действия соперников)...в общем и целом игра хороша, но, повторюсь, лично в нашей компании все посчитали ее скучной и занудной.

Из-за этого в сторону Каверны даже не смотрел, так что про нее ничего не могу сказать.

Повторюсь еще раз - все выше написанное справедливо только в рамках нашей компании. За остальных ничего не могу сказать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Во что играете с интересом обычно?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот у меня сначала появилась каверна, а потом Агрикола, причем старое издание на 5 игроков (специально искал). Поначалу играли с женой вдвоем в Каверну - тоже хотелось еще и еще, да и 1 я ее раскладывал (100 очков удалось набрать с 6 попытки). И спустя партий 10 -15 стало понятно, что игры стали однообразными и скучными, по крайней мере на 2 точно. Гоняли несколько раз Каверну вчетвером и даже впятером - там еще как то, что то теплится и играть интересно в виду того что всех не просчитаешь. Но в целом могу сказать - каверна за счет однообразия приедается.


Агрикола реиграбельнее в разы, и сложнее... Жена с первой попытки поиграла и сказала, что больше она в это ни за что не сядет. Спустя почти год, еле уломал попробовать еще раз - дело пошло намного лучше. Сыграли вчетвером - как минимум не хуже чем Каверна.


В общем если играть в основном вдвоем - Агрикола без вариантов, если собрать 4-5 человек не проблема, то наверное примерно равнозначны эти игры, хотя я бы выбрал Агриколу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А мы еще дополнение взяли к каверне английское - забытые народы. Там кроме гномов появляются другие расы с уникальными способностями, пара новых ресурсов и новые плитки улучшений. Игра стала гораздо гораздо реиграбельнее)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Агрикола - любимая игра. В каверну не играл, но играл в Кубу, поэтому есть соображения, в каких аспектах Агрикола лучше.

Наличие сразу всех открытых зданий даёт низкую реиграбельность - через Эн партий вы поймёте, какие здания маст хэв, а какие неиграбельны. Всё разнообразие сведётся к нескольким стратегиям и гонке за этими зданиями. У Агриколы же реиграбельность бесконечна. В свою очередь, у каверны должны быть свои плюсы и новые механики, т.к. она последователь. Но про то, насколько они выверены и к месту я сказать не могу.


У меня при изучении этого же вопроса сложилось следующее впечатление: агрикола более хардкорна, а каверна более гейтвейна и дружелюбна. Об этом говорит и то, что например агриколу реализовали как минимум на трёх онлайн ресурсах и в неё ежедневно рубятся сотни людей в том числе онлайн. Каверна таких высот не достигла.

Мне кажется, что если вы хардкорщики и привыкли устраивать мозговую рубку каждые выходные, то ваш выбор - Агрикола. Если же вы семейники и будете играть с разными группами друзей и нечасто, то Каверна. Но про каверну - это не точно (т.к. не играл)


Ещё, когда я спрашивал про отличия этих игр, мне привели в пример Новую эру и Поселенцев. Сказали, примерно тем же.

Вот интереснейшая статейка на эту тему, рекомендую к прочтению :)

Успехов)

https://tesera.ru/article/561532/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Достаточно веско написали. Спасибо!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обе игры достаточно тяжеловесные, но Агрикола лучше выверена, всё-таки её долго тестировали-перетестировали, это заметно. Это очень хорошее "тяжёлое" евро. Каверна проигрывает из-за урезанного по сравнению с Агриколой игрового процесса, но при этом у неё избыток компонентов и я бы не сказал, что более удачное оформление. Если нет желания разбираться в правилах, можете взять на тему фермы "Летопись" или вот сейчас Лавка Игр "Виноделие" локализует.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Виноделие так то ничего и с допами сразу, может и взять можно было бы. Но, тут нет функции размножения - один из главных критериев фермы для жены))))
1
Автор поста оценил этот комментарий

Со всеми :)


Но если спрашивать в какие играем то оригинал + мореходы.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Без городов и рыцарей что ль?) Мне оно больше всех нравится. И из купцов взяли карточки, которые заменяют кубики - очень снижает рандом и меньше обид.

Первопроходцы как?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я веду настольный клуб в городе
В Агриколлу не играл, но играл в Каверну. Каверна - удивительно ламповая игра, с органайзером собирается за 5 минут (сразу советую брать). Игравшие в обе игры люди сказали мне "После Каверны в Агриколлу возвращатся" не хочется.
если нужен будет совет, можем списатся, помогу чем смогу.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Много таких людей, игравших в обе настолки и кому Каверна оказалась по душе больше?

Как тут списаться? Электронную почту оставить?
Просто хотелось бы узнать нюансы, по которым Каверна выглядит лучше....
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
У Агриколы перед Каверной есть плюс. В ней меньше компонентов. Если агриколу я еще готов вытащить поиграть, то в каверну нет никакого желания. Всё расскладывается бесконечно долго. Спасёт только органайзер.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А в плане игрового процесса? Если есть органайзер?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не играл в Каверну. Агрикола - любимая игра в семье. Отлично играется и на двоих и на большую компанию. Очень высокая реиграбельность. Да и настройка сложности за счет подключения дополнительных колод вполне работает. Если возьмете Каверну - будет интересно услышать впечатления.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо.

А однотипными игры не кажутся из-за того что надо обязательно все построить? Сложность добычи еды преувеличена или нет?
показать ответы