5 копеек в тему встречи Зеленского и Трампа

Все говорят о том, хорошая встреча, плохая, кто показал свои шары, я бы хотел взглянуть на эту тему немного под другим углом.

Встреча была организвана для подписания договора, в котором Украина должна, а США не обязаны. В целом, условия сделки для украины явно не выгодные и подписывать на таких условиях сделку было бы глупо, это понимал и ОП Зеленского и Трамп с командой. Трамп называл эту сделку -- "началом к миру", хотя про мир там ничего, из того, что известно из открытой части. Тут Трамп устроил подмену понятий, заменив "отдай нам ресурсы и инфраструктуру" на "мир". Вопрос в том, для чего он это мог сделать?

Мое мнение таково, что Трамп уже поговорил с Путиным и достиг определенных договоренностей, при этом, пререквизитом для начала полноценных переговоров было -- убрать Зеленского, предполагаю, что это требование Путина и поставить кого-то другого, более сговорчивого, менее коррумпированного, который еще не успел запустить свои корни во все ветви власти. Почему такие мысли, во-первых, Путин давно сказал, что считает Зеленского "просроченным, нелегитимным и его подпись ничего не стоит", на самом деле Путин сказал следующее -- "я с этиим пиздаболом, который ни одного слова не сдержал договариваться ни о чем не буду" и вот тут его Трамп поддержал, тк Трампу, по сути, пофиг, какая там шестерка на Украине.

И вот исходя из этого можно дать ответ, "зачем Трамп подменял понятия и пытался подписать Зеленского на такой договор", опять же, мое мнение -- Трамп подменил понятия, чтобы выглядело, что Зеленский отказался от мира и теперь США с серьезными щами выходят из поддержки, не ударив в грязь лицом, при этом -- подпиши Зеленский сделку, думаю, такой вариант обсуждался с Путиным -- они оба поржали, но бизнес есть бизнес и продолжалось бы как есть, ни больше, ни меньше.

То есть сделака, была чтобы убрать Зеленского. И вот тут возникает еще пара вопросов, а почему же Зеленский не подписал, ведь он же сам предлагал редкоземы, в своих "секретных дополнениях", думаю, он предлагал совсем не это, но Трамп выкрутил яйки ему на столько, что у Зели остается два выбора - надеяться на ЕС или показать то, что он предлагал своим "партнерам". Предполагаю, что Зеленский выберет первый вариант, тк помимо редкоземов там было что-то свовсем ужасное, возможно, снижение мобилизационного возраста до 18 или даже до 16 лет.

Выше были мои размышления, а теперь перейдем к фактам.

  1. Невыгодная сделка не была заключена (https://www.rbc.ru/politics/28/02/2025/67c208c99a7947448c57b...)

  2. Трамп ждет извинений, чтобы хотябы подумать о подписании договора с зеленским (https://www.rbc.ru/politics/01/03/2025/67c26ac59a79478016149...)

  3. В европах понимают, что сами не вывезут, поэтому предлагают Зеленскому продаться Трампу, даже если это невыгодно(https://www.rbc.ru/rbcfreenews/67c330c69a794701fa6bd86c)

Итого, предполагаю, что договорняк Трампа и Путина:

  1. Убирают Зеленского, ставят кого-то другого

  2. Газпром отдает уцелевшую нитку северного потока, может даже за какие-то деньги

  3. США перестают поддерживать Украину, при этом, если ЕС платит США, то бизнес есть бизнес и США продают оружие в тридорога, а ЕС может его хоть Украине поставить, хоть себе в ногу стрельнуть

  4. Газпром продает газ США, США поставляют его в европу по Северному потоку, в наваре все.

  5. Украина отдает России все, США поддерживают Россию.

Уверен, есть еще какие-то пункты по КНР, ближнему востоку, КНДР, но тут я вообще ничего не могу предположить.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Все рассуждения разбиваются, когда немного глубже погружаешься, как работает система в США, там прокурор , губернатор или конгресс может сказать, что не будут делать, что хочет президент, в отличии от нас, где любой чих выполняется по щелчку.

Вывод: повернуть такую машину не получится и в лучшем случае они банально слегка отстраняться от происходящего вот и все.
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Повернуть машину сложно, но зато испортить отношения с половиной дружественных стран, это легко, что Трамп уже делает. И в своей тоже, вчера он "кинул" больше 20% населения:)

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же, ЕС уже постригли на производство, на что их еще стричь? Как конкурента -- их раздавили и будут дожимать.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Благодаря Трампу, ЕС будет только развиваться.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А есть какие-то предпосылки для этого? Ну или догадки, теории, что должно произойти, чтобы это стало так?

Автор поста оценил этот комментарий

Если бы все было, как вы говорите, то эта же машина только-только расчехлилась на выделение помощи Украине

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Почему только только, их заводы получают заказы на оружие, Россия под санкциями и участвует в боевых действиях, Европа тоже в минусе, для США проблемы далеко за океаном наоборот только на руку, в этом они в большинстве.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где там поучаствовал прокурор, губернатор? Конгресс с президентом порешали и сделали. У нас тоже порешали и сделали и у них, и у нас может вмшаться надзорный орган и попытаться оспорить решение постфактум, но решение уже принято и реализовывается и не приостанавливается на время разбирательств. Так что и у них, и у нас - вот так, по щелчку пальцев

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прокурора и губернатор привел как пример, что решение президента ≠ немедленное исполнение. История с Техасом при прошлом президенте и Трампа с Губернатором штата Мен сейчас.
Конгресс и сенат так же, каких бы партийных взглядов не придерживался, так же может отказать президенту в его желаниях, например выбор министра обороны, где пришлось вице-президенту голосовать это подтверждает, что не все так просто.

У нас если президент сказал, то никто спорить не будет
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда следует начинать с того, что в США и вертикаль власти другая и экономические связи между субъектами и центром совсем иные и, по большому счету, губернатор в США -- это президент на минималках.


Если никто не будет спорить это совсем не то же самое, что никто не может спорить.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так я с самого начала это и сказал, не стоит ориентироваться только на заявления Трампа, которые кстати как и всех политиков имеют свойство меняться.
Общий настрой политиков США, как минимум ничего радикально не менять
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Радикально может измениться, если ЕС сольется с поддержки... США уже так просто не может вернуться, только подтеревшись своими же заявлениями, не думаю, что это в стиле Трампа.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку