А могли стать мостом между Россией, Востоком и Европой, жить и богатеть, всего-лишь требовался нейтралитет и погасить зигующих.
Вам сколько документов не покажи, вы всегда будете пытаться выкрутится...
Тогда надо привлекать/накладывать санкции на ОБСЕ за несоблюление, т.к. ОБСЕ также является подписантом.
ОБСЕ отвечает за соблюдение договоренностей между Украиной и Россией. Выступает регулирующим и контролирующим органом, проще говоря как главный судья на футбольном матче.
p.s. В декларации вина РФ сводится к "присутствию наёмников" и что РФ "не использует своё влияние" на ЛДНР, там же приплели "окупационное положение в Крыму" - короче типичная "резолюция" с набором модных тезисов, но без документального фундамента. Такого мы видели дофига. Да и, блин, там 1 страница из 60 этому посвящена.
Как это без документального? ОБСЕ еженедельно делало отчеты о работе Специальной мониторинговой миссии...
Давайте следующий документ покажу "РЕЗОЛЮЦИЯ о военной агрессии России против Украины и срочной необходимости мирного разрешения конфликта" от 17.03.2015 где четко указывают на участие РФ.
Ну и третье, что ставит крест на попытке притянуть РФ - минские не являются международным договором.
Резолюции были приняты Советом Безопасности ООН на основании Минских соглашений, подписантами которых являлось РФ, за несоблюдение которых ввели санкции.
Нет, украинский нейтралитет России был уже нафиг не нужен. Напомню, что Януковичу заплатили 15 миллиардов долларов за вхождение в ТС.
ОБСЕ отвечает за соблюдение договоренностей между Украиной и Россией. Выступает регулирующим и контролирующим органом, проще говоря как главный судья на футбольном матче.
вы слепой или дурачок?
Я утверждал изначально, что будь то Захарченко, Плотницкий, вы или я, никаких юридических прав мы иметь не можем в этом Протоколе
Захарченко гражданином РФ, есть фото паспорта, по Плотницкому не уверен, т.к. лично не искал, но пишут в СМИ что так же РФ.
у них гражданство РФ
в Украине граждане других стран не имеют право находится на государственной службе по закону.
И в этом вопросе у вас не получилось выкрутится)))
По законам Украины, на государственную службу, так же в органы местного самоуправления не может вступить особа без украинского гражданства)
с чего вы взяли, что они представители Украины, если у них гражданство РФ?)))
А сейчас их кто-то признает?)))
Да, их признали. Россия например.
2. Так зачем было собираться и что-то подписывать?)
3. Прочитайте первый абзац. Там написано "Трехсторонняя контактная группа в составе представителей Украины, РФ и ОБСЕ"
Захарченко и Плотницкий от какой стороны представители по вашему?)
Если хотите действительно спокойно разобраться без моих подьебов - смотри.
Приведу пример, после наведу аналогию с Укр и Россией.
У вас семья, у меня семья. Мы живем в одном доме, мы с вами соседи. Вы подошли ко мне на улице и ударили меня. (Было это или не было с юридической стороны никто не знает кроме вас и меня с фингалом под глазом)
Я обращаюсь в медпункт, после вызываю полицию, приходит следователь и начинают разбираться. Опрашивают вас, опрашивают меня, опрашивают соседей, смотрят камеры наблюдения, узнают результаты медицинского осмотра и т.д.
И мы вместе идём в суд. С вашей стороны вас поддерживает ваша жена, которая яро поддерживает вас и говорит, что ничего не было и я всё вру.
С моей стороны моя жена, пытается доказать факт избиения.
Судья и Присяжные выслушивают все доводы, мои и ваши, и выносят вердикт.
Вот я начинал общение с вами с того, что привел Хельсинскую Декларацию, как следствие Минских соглашений и факт того, что ОБСЕ, куда входят 57 стран (без учета партнеров по сотрудничеству), подтверждает наличие военных и техники РФ на территории Украины. У ОБСЕ кроме представителей на этих территориях есть еще данные со спутников, данные перехватов разговоров, данные разведки и прочая информация, которую можно пришить к делу.
А помимо Хельсинской декларации, существуют Минская и Люксембургская.
А это малая часть нарушений:
Я понимаю, что вам очень хочется приплести всеми правдами и не правдами все российские косяки к МС, но не получается, потому что это не так работает.
(Про вашу аналогию) В этой истории вы не меня должны обвинять, а мою жену. Вот тогда это будет ровно то, что вы сейчас пытаетесь мне доказать про виновность России.
вы проигнорировали 2 вопроса:
2. Так зачем они собирались, обсуждали, договаривались и подписывали?
3. Вы врёте, в 1-м абзаце Протокола написано "участники 3-х сторонней контактной группы" и ниже, над подписями, написано "Участники 3-х сторонней контактной группы:"
Так кто такие Захарченко и Плотницкий?
В рамках МС Россия и Украина ни к чему по отношению к другу другу не договаривались.
3) протри глаза слепошара
Потому что в Украине официально на вооружении Торнадо-С никогда не было, ни до 2014 года, ни после, дошло?
А первый раз появились на захваченных областях, угадай каким образом?))) Где должна была проехать техника, через чью границу, чтобы попасть на эту территорию?)))
ВООООООООООТ))))))))))) Наконец-то вы к этому пришли)))))))
Т.е. когда я вам объяснял понятные вещи насчет представителей и что их подпись подразумевает согласие и выполнение пунктов Протокола, когда я вам за ОБСЕ обьяснял, а вы тупили относя их к стороне конфликта это нормально?)))) А когда я начал вашими же вопросами оперировать, то сразу я слабоумный?))))))))
Походу вы и тут не поймете ничего))))))
Блять, возвращаемся к самому началу.
Ты говорил что Россия нарушила минские соглашения? Говорил.
Россия является участником обязательств в рамках Минских соглашений? Не является
Каким образом она их могла нарушить????
Её в документ внесли и подписью представители подтвердили это, зачем вносить то чего нет?
Я что-то не вижу у других стран Торнадо-С.
Так-то это касалось обеих сторон. А вот теперь вопрос, с хуя ли баня загорелась? С чего это ты решил, что этот пункт про торнадо-с относится исключительно только к ДНР и ЛНР?
Возможно вы туповат, перефразирую вопрос специально для вас, где в минских соглашениях написано что Донецкая Народная Республика(ДНР) и Луганская Народная Республика(ЛНР) это отдельные районы Донецкой и Луганской областей?
В тексте соглашения об этом не написано нигде. Вы же так мне отвечали на все мои доводы.
А где я писал, что там ИМЕННО ТАК написано? Просто исходя из вашего слабоумия, я подумал, что вам необходимо разъяснить, что под "Отдельными районами Донецкой и Луганской областей" подразумевается ДНР и ЛНР и не более...
вот вы и попались, продолжаем вашу игру)))
1. Где черным по белому в Минских написано, что ЛНР и ДНР это отдельные районы?
2. Так зачем они собирались, обсуждали, договаривались и подписывали?
3. Вы врёте, в 1-м абзаце Протокола написано "участники 3-х сторонней контактной группы" и ниже, над подписями, написано "Участники 3-х сторонней контактной группы:"
Так кто такие Захарченко и Плотницкий?
4. Опять врёте. 2014 год, какие Джавелины, байрактары и военная иностранная помощь? Вся страна, включая Путина говорит, что Россия не при делах, а воевали с ВСУ обычные шахтёры и работяги тем, что было и никто им не помогал.
Даже если хотели бы зацепиться за помощь Украине, то она была официальная и подтвержденная. РФ всё перебрасывало в тихую, незаконно...
Так как вооружение РФ попало на территорию Украины?
вот вы и попались, продолжаем вашу игру)))
1. Где черным по белому в Минских написано, что ЛНР и ДНР это отдельные районы?
2. Так зачем они собирались, обсуждали, договаривались и подписывали?
3. Вы врёте, в 1-м абзаце Протокола написано "участники 3-х сторонней контактной группы" и ниже, над подписями, написано "Участники 3-х сторонней контактной группы:"
Так кто такие Захарченко и Плотницкий?
4. Опять врёте. 2014 год, какие Джавелины, байрактары и военная иностранная помощь? Вся страна, включая Путина говорит, что Россия не при делах, а воевали с ВСУ обычные шахтёры и работяги тем, что было и никто им не помогал.
Даже если хотели бы зацепиться за помощь Украине, то она была официальная и подтвержденная. РФ всё перебрасывало в тихую, незаконно...
Так как вооружение РФ попало на территорию Украины?
по 10-му кругу объяснять и доказывать я устал...
давайте теперь я буду задавать, подобные вашим, тупые вопросы.
1. Где в минских хоть что-то об ЛДНР и о том, что они в трехсторонней группе?
2. О чем Украина должна договариваться с Россией? Если воюют "свои против своих" и Россия там не при чем...
3. Кто такие Захарченко и Плотницкий, о них в минских ничего не написано, а почему-то подписывают Протокол?
4. Почему в Комплексе мер, появляются вооружения, которых никогда не было у ВСУ, в частности ТОРНАДО-С?
давайте с этих начнем)
2) В рамках Минских соглашений, ни о чём. Там нет ни слова про какие-то договоренности между Украиной и Россией.
3) Участники трёхсторонней контактной группы, как и посол Хайди Тальявине, второй президент Украины Кучма, и посол РФ на Украине Зурабов, о которых тоже ничего не написано в Минских но они тоже их подписали.
4) По той же самой причине, почему и у ВСУ появились джавелины, байрактары и прочая иностранная военная помощь. А если ты считаешь, что Россия не имеет на это права, то сначала разберись почему у тех же штатов это право есть и почему им можно.
пошли уже четвертые сутки вашего непонимания)))
Ответственность Украины за выполнение договоренностей с украинской стороны
Ответственность России за выполнение договоренностей с российской стороны (она же "ЛДНР")
Ответственность ОБСЕ за выполнение наблюдательной, контролирующей функции.
ОБСЕ не сторона конфликта, как же вы до сих пор не поймете...
Все обязательства прописанные в Минских соглашениях, касаются только трёх участников Украины, ЛНР и ДНР. Россия ничего и никому не обязана.
Орган контролирующий, регулирующий, подтверждающий соблюдение всего Протокола
Вы уже сколько суток не можете понять?)
https://www.osce.org/ - вот оф. сайт
https://youtu.be/ZOgDbC_Nrvo - вот видео с оф. сайта
А это то, как они себя представляют:
ОБСЕ – Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, объединяющая 57 государств-участников из Северной Америки, Европы и Азии, является крупнейшей в мире региональной организацией, занимающейся вопросами безопасности. Она работает во имя стабильности, мира и демократии в интересах более одного миллиарда человек, осуществляя политический диалог по вопросам общих ценностей и практическую деятельность, нацеленную на то, чтобы сделать наш мир лучше.
Да занимайтесь выполнением хоть вы, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ лежит на ПОДПИСАНТАХ
Санкции были введены как раз за несоблюдение этих договоренностей.
Согласно Протоколу были следующие шаги:
От Украины - Мирный план Порошенко
От России - Инициативы Путина
Орган контролирующий, регулирующий, подтверждающий соблюдение всего Протокола - ОБСЕ
Трехсторонняя Контактная Группа и её официальные подписанты:
От Украины за Мирный план Порошенко - Кучма
От России за Инициативы Путина - Зурабов
От ОБСЕ - Тальявини
Захарченко и Плотницкий всего лишь ознакомились с Протоколом, даже не написали в качестве кого ознакомились. Т.к. никакого юридического веса данные люди на международном уровне не представляют.
Поймите, это Россия и вы так решили, что они главы ЛДНР и имеют право что-то решать и предпринимать. С юридической точки - они никто.
Как вас, дурачка, в этом договоре идентифицировать? Что именно вы Иванов Иван Иванович, а не кто-то другой?
Для физических лиц, проще говоря, заурядного человека, вносятся паспортные данные.
Для юридических лиц, прописывают занимаемую им должность.
мне грустно от того, что приходится объяснять в 2024 году разницу между договорами физических и юридических особ