10 лет за анекдоты, оказывается, не фейк

Очень любопытно, как сталинисты прокомментируют это?

10 лет за анекдоты, оказывается, не фейк

UPD
Взято отсюда https://genby.livejournal.com/1165937.html

UPD:

В комментариях дали ссылку на первоисточник

http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=...

#comment_373854953

Спасибо @LittleYo,

Правила сообщества

Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.

2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.

3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пост на ЖЖ без дальнейших ссылок - точно не фейк
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

известная история, хорош прятать голову в песок.
можешь в ГАРФе заказать сканы.

http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Кому известная, кроме тех, кто видел участвовал в процессе или видел эти документы в оригинале? Их по ссылке нет, только шапка

2. Что значит "хорош прятать голову в песок"? Если имеешь в виду, что я пытаюсь закрыть глаза на какие-то неудобные факты, которые были в СССР, то это не так, я лишь спросил за достоверность информации и указал автору на то, что не нужно полагаться только на то, что источник - авторитетный автор, а хорошо бы проверять информацию

3. В сканах только заключение, не все материалы дела (я не эксперт, возможно, этого достаточно)

4. Считаю, что необходимо такого рода утверждения нельзя давать в отрыве от контекста (1948 г - ситуация в стране как минимум не простая)

спасибо за эти сканы, если есть еще и все листы, почитал бы, ну и вообще интересно, сколько таких дел было заведено (за антисоветские анекдоты или какую-то антисоветскую пропаганду)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Кому известная, кроме тех, кто видел участвовал в процессе или видел эти документы в оригинале? Их по ссылке нет, только шапка

тому кто хотел проверить и заказал сканы в ГАРФе. это действительно известная история.


я вам предоставляю такую возможность.
можете даже заказать сканы не надзорного дела железнодорожной Прокуратуры, а решения Верховного суда СССР (сканы прилагаю):
http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=...

3. В сканах только заключение, не все материалы дела (я не эксперт, возможно, этого достаточно)

этого достаточно.
т.к. видна суть обвинений.

если найдете еще и уголовное дело (скорее всего оно хранится в региональных архивах), то вам спасибо скажут.
но сути обвинений все эти постановления об аресте, допросы свидетелей и тд. никак не поменяют.
чуваков посадили на 10 лет за анекдоты.

4. Считаю, что необходимо такого рода утверждения нельзя давать в отрыве от контекста (1948 г - ситуация в стране как минимум не простая)

это отговорки для любых людоедских приговоров.

если есть еще и все листы, почитал бы

прям все не видел.
видел где их было больше, но ссылку проебал.

ну и вообще интересно, сколько таких дел было заведено (за антисоветские анекдоты или какую-то антисоветскую пропаганду)

каждый раз ругаю свою лень, что не могу дойти до местного архива, где вот такое:

Управлению НКВД Ярославской области стало известно, что инструктор ЗАГСа Смирнов А.Я. занимается распространением к-р [контрреволюционного] анекдота.
Произведенным в связи с этим расследованием установлено: Смирнов Александр Яковлевич, находясь 4 июня с. г. в комнате экспедиции связи Даниловского РО НКВД, среди сотрудников аппарата начал распространять анекдот к-р троцкистского содержания, оскорбляющий вождя партии и Советского правительства. [.]
Допрошенный в качестве обвиняемого Смирнов в предъявленном ему обвинении виновным себя признал.
На основании изложенного, Смирнов Александр Яковлевич, 1909 г. рождения, уроженец д.Филинское Пречистинского р-на Ярославской области, по соцпроисхождению сын крестьянина-бедняка, исключен из кандидатов ВКП(б), в связи с этим делом. Образование низ¬шее, не судим, на иждивении жена и двое детей. Работал в должности инструктора ЗАГС. Проживает: г. Данилов, ул. Карла Маркса, д. № 23.
ОБВИНЯЕТСЯ в том, что занимался распространением к-р троцкистского анекдота, оскорбляющего вождя ВКП(б) и Советского Правительства, т.е. в преступлении, предусмотренном ст. 58-10 ч. I УК

...
ПРИГОВОРИЛ:
Смирнова Александра Яковлевича на основании ст. 58-10 ч. I УК лишить свободы в ИТЛ сроком на пять (5) лет, с поражением в правах,
согласно п.п. "а", "б", "в", "г", "е" ст. 31 УК РСФСР сроком на три

или еще дело, когда чуваков толи за пьяную драку в кабаке, толи еще за какую-то мелкую хулиганку арестовали.
и те в тюрьме пели антисоветские песни, что было отражено в Рапорте дежурного.
ну и суд да дело, дали им за хулиганку по 1.5 года.

а потом Прокуратура заинтересовалась эпизодом с песнями.
ну и пошли чуваки по антисоветской статье по 6 лет каждый.
вот тут со сканами:
https://corporatelie.livejournal.com/80425.html?thread=51484...

и это им еще повезло. т.к. пошли не по массовым операциям.
а были бы какими-нибудь родственниками кулаков, попавших под Приказ 00447, то вышечка за такое неиллюзорно светила бы.


и кстати, уже в беззубые 80е было дело Цурковой, где тетрадочка с анекдотами была отдельным эпизодом обвинения.
это я видел в сборнике толи постановлений, толи еще чего.
ну и инагентские сейчас уже нехорошие организации имели это дело в перепечатках (не сканы, насколько понимаю).

upd. о, збс. нашел.
НАДЗОРНЫЕ ПРОИЗВОДСТВА ПРОКУРАТУРЫ СССР ПО ДЕЛАМ ОБ АНТИСОВЕТСКОЙ АГИТАЦИИ И ПРОПАГАНДЕ

15 марта 1983 Цуркова И.З. (1959 года рождения, еврейка, образование среднее, прежде судима в 1979 г. за отказ от дачи показаний по делу ее мужа, машинистка на дому, г. Ленинград) распространяла самиздат, главным образом сборник анекдотов.
Ф.8131. Оп.36. Д. 8983

https://web.archive.org/web/20160413002931/http://history-li...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Можешь спросить у автора в жж, я его давно читаю, весьма авторитетный в узких кругах.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если авторитетный, то доказательств не нужно)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

слушай ну так не работает
стандарт доказывания, что если привели документ, если у тебя сомнения в подлинности тебе и опровергать


а так выглядит так, вот, допустим, ты взял у меня денег в долг, не вернул, я подаю в суд, приношу расписку, а ты говоришь "а пусть докажет, что расписка настоящая".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как сказал Михалков)) он тоже для тебя авторитет?
Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку