OrlovKiev

Украина, 2014 год. Происходит майдан и свержение действующей на тот момент власти. 21 февраля Янукович бежит в Ростов. Страна погружается в хаос.

Допустим, новоявленная власть, ее теоретическая будущая политика или определенные ее потенциальные решения идут вразрез с интересами России.
Давайте схематично рассмотрим варианты действий, которые могла совершить РФ.

1) Россия говорит "та фиг с вами, варитесь сами в своем котле" и формально ведет себя как посторонний наблюдатель. Теперь на секундочку, в Украины были пророссийский Крым и 8 преимущественно пророссийских регионов. Это более 20 млн людей, то есть почти половина населения Украины. Во-первых, учитываем т.н. "электоральный баланс" - это люди, которые преимущественно будут голосовать за пророссийских кандидатов или партии. Во-вторых, это люди которые имеют "протестный потенциал".
Допустим, Россия по мере возможностей оказывает помощь и поддержку нужным лидерам и движениям на Юго-Востоке. При этом российские каналы никто не запрещает, есть возможность вести умеренную пропаганду. Да ее и не потребовалось бы, скорее всего, - майдановцы все сделали бы сами. А добавьте сюда еше экономические проблемы и ухудшение уровня жизни, которые нельзя списать на войну.
При таких раскладах, с большой вероятностью, были бы перманентные бурления во всех областях ЮВ и Крыме. С которыми власть, так или иначе, должна была считаться. Естественно, ни о каком НАТО и речи не шло бы. Власти пришлось бы посадить на цепь радикалов и делать поправки на мнение пророссийских жителей. И, так или иначе, считаться с самой Россией.
Тут, на самом деле, много возможностей было бы. Лишь бы были люди способные к организации.
2) Россия вводит войска на территорию Украины сославшись на заявление тогда еще "легитимного" президента и восстанавливает конституционный порядок. Вооруженного сопротивления ей банально никто не смог бы оказать. Максимум, было бы что-то типа пародии на партизанщину в некоторых областях. В случае президентских выборов адекватный пророссийский кандидат мог бы одержать победу. Да даже если б и тот же Порошенко выиграл, было бы не так плохо. Он не дурак и не стал бы "раскачивать лодку" внутри страны с языком или чем-то подобным.

3) Россия вводит войска и проводит референдум/референдумы о независимости в Крыму и в 8 областях и затем:
а) присоединяет к себе (маловероятно и накладно)
б) "запиливает" полноценную страну способную к независимому существованию. Названием можете выбрать "Новороссия" или что-то подобное.
Опять же, сопротивления никто оказать не смог бы. Многие жители ЮВ в феврале-марте встречали бы Россию цветами.

Но, Россия вводит войска в Крым, проводит референдум и полуостров присоединяется к РФ.
Первый вопрос: зачем? НАТОвские базы - страшилка. "Объединение земель Руси" или "защита русских" - туфта.
Слышал вариант "США сделали ход с майданом, РФ в ответ сделала ход с Крымом".
Спонтанно ли было такое решение касательно Крыма? Может планы строились еще давно и просто настал подходящий момент? Русофобские выпады майдановских дурачков и общий хаос пошли только на благо. Нужный информационный фон создать было не сложно. Поддержка жителей Крыма была гарантирована. Оправдания для мирового сообщества заготовлены. Что еще нужно?
Читал и о банальной выгоде. Был удачный момент и им удачно воспользовались. Необходимость платить за флот отпала, необходимость давать скидку на газ отпала, рейтинг Путина повысился, патриотизм с разостным криком "Крым наш!" взлетел до небес.
Во всяком случае, Крым отошел РФ. Можно долго спорить, правильно это или нет, но не вижу смысла.

В апреле происходят бунты в Донецке, Луганске и Харькове. Харьковский бунт удается подавить. Донецк и Луганск вскоре объявляют о проведении референдума 11 мая. Вот с этого момента уже интереснее. Давайте будем говорить без прикрас: дончане и луганчане ожидали полного повторения крымского сценария. Армия РФ, "вежливые" солдатики, присоединение к России. Люди воспринимали цель референдума вполне однозначно: провозглашаем независимость - Россия признает республики - правительства республик просят помощи у России - Россия вводит войска. После этого должен был пройти референдум о вхождении республик в состав РФ. Да-да, 18 мая планировался второй референдум, напомню особо забывчивым. Впоследствии он был отменен, о чем людей уведомили правители республик.

Каков итог? Республики Россия не признала до сих пор. Вхождение скукожившихся сегодняшних их остатков в ее состав - что-то из разряда теоретических возможностей в отдаленном будущем. В Украине началась война.

Так чего хотели в Кремле?
Надеялись, что получится раскачать 4-5 областей вместо 2? Но, при том уровне организации, который был, при тех руководителях и "сливщиках", это было малореально. Достаточно было просто посмотреть со стороны. Донбасс - это не Крым, а Харьков и Одесса - это не Донбасс. А Днепропетровск, Николаев, Херсон и Запорожье - это даже не Харьков с Одессой. Для них нужны были разные подходы и разная пропаганда. В Кремле могли это не понимать?

Чего хотят сейчас?
Новороссии? Нереально.
Сухопутного пути к Крыму? Сомнительно, учитывая настроения в Херсонской и Запорожской областях.
Постоянно тлеющего конфликта? Мне сейчас это кажется наиболее логичным вариантом. То, что Россия помогает республикам медикаментами, топливом, оружием и техникой, уже вполне очевдно. Судя по всему, если где-то намечается перелом в пользу ВСУ, Россия подкидает туда "заблудившихся" солдат-контрактников. Опять-таки, почти гарантированно на Востоке работают спецы из РФ - как инструктора, в составе ДРГ и так далее. Но, вместе с тем, Россия оказывает помощи ровно столько, чтоб республикик совсем не "загнулись", не более того.
Война на Востоке как аргумент в споре по Крыму?

Во всяком случае, что мы на сегодня имеем:
1. На Украине идет война.
2. Украина катится на дно из-за войны.
3. Россия потенциально может последовать туда же из-за санкций, чтоб там не кричали пропагандисты.
4. В Крыму к зиме могут начаться проблемы с продовольствием.
5. Нормальные отношения между странами будут надолго утеряны.
6. Оппозиционные движения в Украине раздавлены.

А кто, в итоге, выиграл? Как ни странно, майдановцы. Они еще больше сумели закрепить за собой образ "национальных героев". Начавшиеся было действия со стороны власти по пресечнию их вседозволенности были прекращены в связи с конфликтом - "война идет, а вы с патриотами боретесь". Сейчас они могут спокойно ездить по городам и валить памятники, открыто угрожать своим оппонентам, без опаски бить несогласных.

Все остальные, в итоге, понесли только потери. Антимайдан оказался, фактически, вне закона. Жители Востока нибнут под обстрелами. На Донбассе гуманитарная катастрофа. Республики превратились в неконтролируемое Гуляйполе. Гибнут солдаты с обеих сторон. Притом, с украинской стороны гибнут военнослужащие из тех же Николаевской, Херсонской, Днепропетровской областей.

Вот такая вот "многоходовочка". Такой вот "ход конем".

Собственно, хочется пару мыслей изложить. Бегло, чтоб много не распивать.
Кратко о себе, чтоб потом не отвечать на глупые вопросы.
Пикабу я читал до этого года так 2, зарегистрировался недавно.
К России, сколько себя помню, позитивно относился. Всегда переживал, когда случалась какая-то фигня типа Волгограда. Путина считал, правда, не очень хорошим деятелем, так как практически все россияне, с которыми я общался, его ругали. Даже здесь, на пикабу, год назад, его обсирали только так.
К майдану сначала относился индифферентно, после коктейлей в милицию - негативно. После общения с майдановцами негатив только усиливался. Я постоянно мониторил группы вк антимайдана, сам делал и бросал туда картинки, видео и прочее.
Сейчас, полгода спустя, я вижу на многих российских ресурсах, пророссийских группах и тд ту же картину, что была с майдановцами.
Та же неадекватность переходящая в откровенную упоротость, что были у майдановцев.
То же невосприятие аргументов и любой отличающейся точки зрения.
Та же предсказуемость в диалогах.
Та же способность поверить в любую чушь.
Откопали какую-то книжку непонятно кем, где и когда изданную о "великих украх" и "выкопанном море", которую 99,99% населения Украины в глаза не видело и, тем более, по ней не училось, зафорсили с нее цитаты, сами с них смеются.
Раздули марши, где каких-то 80 малолетних до***ебов кричат "на ножи" до чуть ли не общенациональной позиции.
Любой дончанин/крымчанин выражающий мнение чуть расходящееся с рос.сми и т.н. "ватной" позицией сразу зачисляется в "дочери офицера" - тоже нездоровая херня.
Собственно, ВТФ?
Я зимой читал, что майдановские тролли хотят создавать аккаунты косящие под россиян, чтоб писать негатив и настраивать немайданувшихся жителей Украины против россиян.
Других объяснений я не вижу. Не могло же такое массовое помешательство аналогичное майдан-стайлу напасть.

Читая группы вконтакте, разнообразные сайты и прочее я практически везде сейчас вижу споры (точнее не споры, а так называемые «срачи») на тему украино-российской катавассии.
Двумя основными группами наиболее активных участников «срачей» стали слепо поддерживающие майдан т.е. т.н. «майдауны» и слепо поддерживающие ДНР/ЛНР и прочее. Заранее подчеркну речь идет далеко не о всех майдановцах или ДНРовцах. И там и там, в принципе, есть адекватные люди. Речь идет о наиболее активной и заметной части, которая зачастую делает картину и подминает под себя всех остальных.
В интернет-сленге, если точнее на одной анонимной имиджборде, есть такое понятие, как «манямирок». Это ситуация, когда человек живет как бы в такой своей собственной альтернативной реальности, в своем таком вот мирке. Этот мирок строится параллельно со впитыванием пропаганды и промывкой мозгов. Человек покрывает себя своеобразным коконом из пропаганды, лжи и собственных хотелок. Он с радостью хавает любые вбросы и бред, которые подпитывают его выдуманный мирок. Идеи, иногда довольно неплохие и разумные доводятся до абсурда. Все, что хоть немного нарушает приятную глазу картину либо с негодованием отбрасывается и объявляется вражеской пропагандой – кремлевской/госдеповской или еще какой-нибуть, либо просто игнорируется.
Такие люди читают, смотрят только то, что им нравится, то, что не конфликтует с установками их маленьких мирков. Правда для них второстепенна. Правдой в таких случаях будет банально то, во что человеку хочется верить. Не то, как есть, а то, как хочется чтобы было. Любые т.н. «вражеские источник» объявляются пропагандистскими, дающими по-умолчанию только 100% ложь. А если по вполне привычным, "родным" источникам вдруг промелькнет что-то идущее вразрез с представлениями жителя «манямирка», он постарается это как бы "не заметить", а потом поскорее это «не замеченное» как бы "забыть".
Для таких людей не существует оттенков, есть только черное и белое. Только абсолютное добро и абсолютное зло, кристаллически хорошие ребята, за которыми без сомнений правда, и кристаллически плохие, как в каких-то дешевых американских боевиках. А если вдруг окажется, что те, кого они поддерживают, сделали что-то не то или как-то не так, а то и вообще не такие уж кристаллически правильные, то сразу включается то самое «выборочное восприятие» не дающее столкнуть черное и белое к оттенкам серого. С восприятием оппонентов в дискуссии такая же картина – все, кто хоть в чем-то не согласен сходу записываются в ватники/кремлеботы/бандеровцы/майдановцы. Того, что человек может не поддерживать ни одну из сторон или поддерживать в одних вещах ту сторону, а в других – другую, не допускается. Только ватники или бандеровцы, только черное и белое.
Агрессия. Много, много агрессии. Зачастую на любую критику – ответ в виде агрессии. Любая попытка оспорить их черно-белый мир встречает сопротивление из агрессии. Даже если не сойтись лишь в каких-то незначительных деталях, зачастую следует агрессия. Я не знаю почему так. Возможно в жарких интернет-баталиях они привыкли к взаимным оскорблениям и уже разучились применять все другие способы общения.
Все это в совокупности отбивает все желание вступать споры с тем или иным лагерем.
Жалко, что остается все меньше места разумной непредвзятости и элементарной адекватности.

Многих шокировали комментарии в некотрых группах майдана и на некотрых украинских новостных ресурсах:"жаренные колорады в Одессе", "горелая вата", "биомусор на Донбассе" и тому подобное.
Естественно, они вызывают шок, они вызывают непонимание. Любому вменяемому человеку будет непонятно, как так можно говорить о людях, как, тем более, так можно говорить о своих соотечественниках.
Постоянно звучат вопросы, дескать, как вы украинцы превратились в такое тупое озверевшее быдло?
В реальности, собственно, никто ни в кого большей мерой и не превращался.
Просто суть в том, что каждый ресурс, группа или паблик вк имеет, скажем так, свою аудиторию, иногда достаточно специфическую. То, какая аудитория сформируется, зависит первую очередь от материалов, которые публикуется и от того, как модерируется этот ресурс. Вот эта связь контент-аудитория очень сильна.
Так, если создать сайт на который целенаправленно выкладывать фото и видео с мертвецами или видео каких-то извращений, то соответственно он станет притягивать любителей подобных вещей, которые и составят его аудиторию.
И если, скажем, паблик вконтакте того же майдана выкладывает, пусть даже иногда время от времени, что-то неадекватные, например, материалы разжигающие ненависть к инакомыслящим, или юмор по поводу гибели людей, то соответственно это тоже будет притягивать своего рода неадекватный контингент.
Возможно, это, немного упрощенный пример, но в общем все по приблизительно такому сценарию и происходит.
Есть и другие нюансы. Допустим, в какую-то группу вк заходят и нормальные люди. Но их комментарии затираются, а авторы банятся. Так постепенно адекватный народ выдавливается. В итоге получается односторонняя картина.
Еще один вариант: допустим на каком-то сайте под каждой новостью стоят комментарии "смерть москалям", "смерть колорадам". Присмотревшись повнимательнее просто замечаешь, что пишут 10 одних и тех же людей.
Суть в том, что по таким вот людям, по тому, что они пишут, не следует делать каких либо глобальных выводов.
Это все ровно, что зайти на сайт гей-знакомств в России, наделать скриншотов и потом утверждать, что в России живут одни гомосексуалисты.
Если где-то 15-летний админ выложил "смищную" по его мнению картинку о "колорадах", а несколько шизофреников отписались, то нету смысла приделять этому больше внимания, чем оно того заслуживает.