Лига юристов, отзовитесь!

Меня зовут Паша, и у меня возникла проблема которую я сам решить не в состоянии, нужна юридическая помощь от профессионала

Суть в следующем:15.11.2016 меня приняли на испытательный срок в магазин электроники, на должность продавца-консультанта. Испытательный срок в этой фирме длится три месяца, на этот период предусмотрена оплата чистым окладом, в 45000. После испытательного срока оклад понижают до 40000, но добавляют процент с продаж.

06.01.2017 из торговой точки где я работал в другую торговую точку фирмы должны были отправить телефон, iphone 7 на 256 гб. Перемещение товара в 1с было сделано, и телефон с моей точки списался 05.01.2017 (в этот день я был единственным проавцом) из-за чего вечером того же пятого числа в вечернем отчете у меня этот телефон не числился и пропажу его я не заметил. 09.01.2017 выясняется что телефона нигде нет и виноватым решают оставить меня(не проследил перемещение товара).

11.01.2017 мне прямым текстом говорится что денег за этот месяц и за вторую половину декабря я не получу(за первую половину декабря заплатили перед новым годом, в виде аванса в 20000 на руки) объясняя это тем что из заработанных мною денег будет покрыта стоимость телефона, да и то не полностью.

Оформлять меня там никто не оформлял, хоть патент у меня есть(я гражданин Молдовы), деньги выдавались просто наличными в руки. Договор о материальной ответственности я не подписывал, а всего лишь с ним ознакомился.

Вопрос в том, могу ли я как то потребовать от этой компании деньги, которые я заработал, с учетом того что пропавший телефон никто не искал - нашли крайнего, а я его не брал, само собой.

Поднимите в горячее пожалуйста, ненадолго хотя бы.

18
Автор поста оценил этот комментарий
Сажать за это не будут, просто оформят перемещение)
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Бля:)))
5
Автор поста оценил этот комментарий

Бери любой хороший телефон с прилавка, и уходи. По факту, ты там не работал, и претензий к тебе быть не может.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Но если я заберу что нибудь с прилавка это уже будет кража
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

1. Хочешь грамотный ответ обращайся к проф.юристам в защите прав трудящихся, должны бесплатно помочь. Тут ты получшь советы с которыми ты у работодателя ничего не сделаешь, т.к. пикабу это не юридическая фирма.

2. Бумаги на оформление переправки телефона или другое с твоей подписью есть? Ты сделал перемещение товара в 1с? Если нет, можешь смело в жопу слать со штрафом.

3. Просто так на тебя повесить ничего не могут

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Обратился, жду ответа. Никаких бумаг на этот телефон нет вообще, ни с моей, ни с чьей либо еще подписью, телефона просто нет
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

так куда все-таки делся телефон, когда ты один был на точке?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Из продавцов был я один, но помимо меня есть(и был) еще логист и закупщики, все в одном помещении
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Добавлю, если ТС осилит(лил) зарегать на госуслугах, то можно подать жалобу через интернет. https://онлайнинспекция.рф/

Ну либо самому идти и писать. Если почему-то не выйдет, то не затягивайте с обращением в суд (если таковое желание возникнет), там есть сроки, то ли полгода, то ли год.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Как НЕгражданин я могу что то требовать через госуслуги?
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

яб там поработал

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Дать контакты?))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
45к на испытательном??? Чёрным налом??? Ты хоть раз получку получил?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, полтора раза)

2
Автор поста оценил этот комментарий

А кто должен отдавать телефон из торгового зала на перемещение? Домовой?

Забил на свои обязанности, а теперь сопельки по лицу размазываешь и от уточняющих вопросов увиливаешь.)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ок, объясню по пунктам как делается перемещение товара в конкретной тт:
1)есть запрос и коллцентра на какую то позицию, не под заказ ли она лежит у нас.2)если под заказ - запрос отклоняешь,  не под заказ - тот же коллцентр создает на позицию перемещение в 1с. я как продавец перед тем как отдать товар курьеру проверяю наличие всего что просят, распечатываю накладные, утверждаю перемещение и подписываюсь что отдал/курьер полдписывается что забрал, отдаю товар. В данном случае перемещение я не утверждал, и соответственно не печатал бумаг, не отдавал курьеру. такое может быть только если кто то еще подключился к моей базе и утвердил его вместо меня и убрал телефон из общей кучи, что бы при пересчете ежевечернем он не всплыл плюсом.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Может автор немного ошибся и имелось ввиду, что за три месяца 45к

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет, зп 45 в месяц, ошибки нет

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Курьер его не забирал, вы были на следующий день выходной, из другой смены увидели, что телефон не числится в базе и украли его?

Или вы работали на следующий день и не проследили забирал ли телефон курьер?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На следующий день я работал, но так как перемещение уже утверждено, в базе телефона на мне нет. Бумаг по нему никаких тоже нет, что крайне странно, бумаги распечатываются ДО утверждения. Курьеру не отдавали этот телефон, его уже физически не было на точке, я так жумаю
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

То есть трудового договора у вас с ними нет?

А физически телефон не перемещался? То есть вы списали его в базе и положили болт на все остальное?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Лично мной телефон не перемещался никуда в тот день, так как курьер забирает все только утром
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Город то хоть какой?)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Москва
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

какая статья, если ты там не оформлен, документов твоих не видели, материальной ответственности не несешь: выноси этот лабаз вечером, сдавай за полцены, прыгай в самолет и - в Кишинев, а оттуда в Европку (у вас безвиз). чухнутся они только утром, пока ментов вызовут, пока дело заведут, пока искать начнут - несколько дней пройдет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если честно, ну ересь же. Мне не нужно чужого и тем более свое я таким путем забирать не буду. Есть службы, есть инстанции, а то что предлагаете вы - это кража, зачем оно мне нужно
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, что по топовым. Фактом работы в организации является выплата заработной платы. (Это на случай типа"ты кто,мальчик?пришёл на собеседование,мы тебе отказали, что ты хошь?")
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как доказать то, если деньги выплачивались налом в руки
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

тогда спизди у них 100500 айфонов, садись на поезд и уезжай в Молдавию. никто тебе ничего не сделает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это уже статья, вы что)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну, ты бы не стал, а вообще туда очереди стоят, так как не все Кембридж заканчивали.


я бы усомнился, что ТС хоть как-то не оформили, тем более, что он иностранец. допускать такого к дорогому и маленькому товару - такие дураки еще в конце 90-х перевелись. наверняка ему дали подписать кучу бумажек, а потом забрали назад.


как тут часто бывает, пишет перец свою версию произошедшего, а потом в полемике додумывает, как бы она поправдоподобнее выглядела.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По факту дали две бумажки, инструкции что к чему и договор о материальной ответственности, подписать я их должен был после. Больше никаких бумаг не бвло
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
http://трудовая-инспекция.рф/
Там горячая линия есть, там скажут, куда конкретно обратиться

Город какой? Если Москва - могу посоветовать реально хорошую и точно бесплатную консультацию: юридическая клиника на юрфаке МГУ, там студенты, которых курируют преподаватели, оказывают юр помощь обратившимся гражданам, там работали несколько моих знакомых, и по рассказам, они реально помогают разобраться в ситуации, а не тупо на отъебись действуют.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Посоветуйте, я обязательно обращусь
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если удастся доказать фактические трудовые отношения - работодатель будет обязан выплатить зп.
Насколько я знаю, у нас работодатели особо таким намекам значения не придают, так как подавляющее большинство кинутых работников никуда не жалуются в итоге. А жаль, ибо в таких делах механизм правовосстанавливающий действует, и если начать отстаивать свои права - результат будет положительный.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос только в том - с чего начать?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Обратиться в трудовую инспекцию, как уже советовали, если как вы говорите, есть разрешение на работу и если удастся предоставить доказательства фактических трудовых отношений - трудовые отношения между вами и работодателем признают и при отсутствии трудового или гражданско-правового договора. Так как документ о материальной ответственности вы не подписывали - работодатель будет обязан выплатить зп в полном объёме.

Но. Готовьтесь, что это затянется на долгое время, так как возможно придётся идти в суд, если работодатель откажется признавать решение комиссии по трудовым спорам.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

что может служить доказательством того, что я там работал?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Автор упорно не говорит название этого магазина, что-то тут не так
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

если оно тебе очень нужно, вызови меня где нибудь в древнем посте и я напишу название. не говорю только что бы не рекламировать никого

4
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда мой тебе совет - беги, если тебя нет ни в каких документах
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

уйти то я ушел, после слов "телефон мы списываем из твоей зп, а с тобой прощаемся"

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

импосибл, я уже оттуда ушел

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

и как бы выглядело это заявление? какие отпечатки, откуда отпечатки, чьи отпечатки?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

учитывая что было это все еще 5 января, вряд ли отпечатки что то дадут

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Была приходная накладная? Что тел появился на тт? Если он в базе твоей точки, значит он на ней был. И второе. На тт есть камеры, звонишь в сб, сообщает об инциденте, либо, говоришь начальству, о том, что планируешь звонить. Ты работаешь по договору?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

товар серый, камер на тт тоже нет, товар приходует человек который этим непосредственно занимается - закупает и приходует

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Официально не оформляли? Какие могут быть вопросы - встал и ушёл.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Втсал и ушел оно понятно, но денег своих с них как забрать?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Странно как-то, разводом попахивает. Зачем телефон в другую точку перемещать? Видимо, таким способом на бабки работников кидают, чтобы обещанную зарплату не платить.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, это обычная практика, там нужен телефон - от нас забрали, туда передали, продали
показать ответы