Как я эвакуацию оспаривал.

Не так давно случилось со мной такая неприятность. Выйдя с работы я не обнаружил свое авто там где я его оставил.


Сразу оговорюсь, какого то беспредела в этом посте вы не увидите. Все работает как должно. Ну почти)


Так как профессиональным угонщикам моя машина не нужна, а гопники ее просто не заведут, вывод очевиден. Прошелся я по улице еще раз, на случай если поставил в другом месте и не помню этого, заодно посмотрел на запрещающие знаки. Там было несколько мест для инвалидов. Ну вот она и причина эвакуации. Хотя странно, я стараюсь не нарушать правила парковки, но может не заметил.


Ладно. Выясняю в гугле, куда звонить, чтобы узнать про эвакуацию и звоню в АМПП. После минуты ожидания мне сообщают, что мою машину действительно эвакуировали. Необходимо подойти в ГИБДД для составления протокола и на штрафстоянку забрать машину.


Вызываю такси, еду в ГИБДД. На проходной объяснил ситуацию, напрвили в кабинет. Время 17:40.


В кабинете:


Я: У меня машину эвакуировали, мне бы ее забрать.


Инспектор: Давайте документы.


Даю документы.


Я: Я же смогу увидеть что я там нарушил?


Инспектор: Да конечно


Инспектор кому-то звонит, но не дозванивается. Звонит кому-то еще, о чем то говорят.


Далее:


Инспектор: Вы стояли на месте для инвалида


Я: Можно фоточки посмотреть?


Инспектор: Тот кто оформлял эвакуацию, у него уже смена закончилась, фоточки будут завтра.


Я: Давайте мне бумагу, чтобы я мог забрать свою машину, а завтра будем разбираться что я там нарушил или не нарушил.


Инспектор: Ну раз с нарушением вы не согласны, то у меня закончилась смена, подождите на проходной, в 18.00 придет сменщик.


Снова иду на проходную. В 18.15 появляется сменщик. За это время уже набралось человек 5-7 таких же как и я. Кто-то чуть ли не кричит, что он ничего не нарушал и что менты пидары.


Сменщик, даже не стал приглашать в кабинет и расположился в своем логане. Подхожу:


Я: У меня тут машину эвакуировали. Мне бы фоточки посмотреть, что я там нарушил.


Инспектор: Фоточек сегодня уже не будет я сейчас составлю протокол и во вторник к 12.00 придете на разбор в какой-то там кабинет.


Я: Я же смогу с этим забрать машину со штрафстоянки?


Инспектор: Да, они там все знают.


Составляем протокол. В протоколе пишу: "Не согласен, ПДД не нарушал". Забираю бумагу еду на штрафстоянку.


Что интересно, все остальные с нарушением согласились, даже те кто тут визжал 5 минут назад.


Приехал на штрафстоянку.


Приготовился снимать происходящее(положил телефон в нагрудный карман камерой наружу), тк знаю что машину должны отдать без оплаты, но так происходит не всегда. Особо бодаться был не намерен, просто зафиксировать факт отказа и написать в прокуратуру. Но все пошло не по сценарию))


Я: Мне бы машину забрать.


Сотрудник: Давайте документы и протокол


Сотрудник: Нужно подписать здесь и здесь. Оплачивать сейчас будете? Сейчас 3800, потом 5000.


Я: Потом, думаю я еще оспорю эту вашу эвакуацию.


Сотрудник: Без проблем. Если оспорите, просто выбросите наши бумажки.


Забираю машину, на все про все ушло 1.5 часа.


Часть 2.

Как я эвакуацию оспаривал. Эвакуация, Штраф, Длиннопост

Во вторник прихожу к назначенному времени в ГИБДД. К этому времени я уже посмотрел запись со своего видеорегистратора, выяснил точное место своей парковки. Понял почему я там встал. Понял почему меня эвакуировали и почему они не правы))

Итак, Третий Волоколамский проезд. Я двигаюсь со стороны Первого Волоколамского и паркуюсь слева. Дальше по ходу движения есть знак с табличкой "парковка для инвалидов", который обозначает 5 парковочных мест, но с моего направления его не видно. Дорожная разметка 1.24.3 нанесена только на 3 места от знака, я стоял на пятом. Соотвественно подо мной разметки не было.


Я: Здрасте. Мне бы обсудить что со штрафом делать


Инспектор: Здрасте. Нука, что тут у вас. А, ну вы на месте для инвалидов припарковались.


Я: Давайте посмотрим ваш видосик, и я объясню, почему вы не правы.


Инспектор: У меня нет видосика, приходите завтра. Я к тому времени гарантировано получу видосик.


Я: Прошло 4 дня, вы мне сами назначили это время и у вас все еще нет видосика?


Инспектор: Ну не я же вам назначил это время.


Я: ОК, давайте я вам покажу видосик с моего регистратора и объясню по нему.


Посмотрели.


Инспектор: Ну тут не понятно, что это именно ваша машина. Вот если бы вы вышли и сфотографировали машину снаружи... Так что давайте до завтра.


Ладно, хрен с тобой золотая рыбка. Приду завтра.

На следующий день:

Я: Здрасте. Ну что как там видосик.

Инспектор: Да, посмотрел. Ну вы действительно стояли на месте для инвалида.

Я: Да, но знак было не видно, поэтому штраф надо отменить.

Инспектор: А зачем вы встали на втречке? Та к нельзя.  Вот развернулись бы, припарковались бы справа и знак бы увидели.

Я, немного прихуев, начинаю гуглить.

Я: В ПДД пункт 12.1 прямо написано, что можно парковаться слева

Инспектор достает книжечку, смотрит. Удивляется или изображает удивление.

Инспектор: да, действительно. Но вы же могли пройти дальше и посмотреть, разрешена ли там парковка.

Я: Я не должен этого делать. Знаки должно быть видно. По госту их должно быть видно с растояния 100 метров. Так же по ГОСТу место для инвалида обозначается табличкой 1.24.3. На моем месте ее не было.

Показал заранее нагугленные ГОСТы

Инспектор: Ну не мы же устанавливаем знаки и рисуем разметку.

Я: ГИБДД выполняет надзор за правильностью установки знаков и разметки. Указ президента РФ от 15.06.98 N 711

Инспектор: Все равно это место для инвалида и вы туда встали.

Я: Местом для инвалида это станет когда там будет вся разметка которая положена по ГОСТу, в частности 1.24.3.

Другой инспектор: А как же вы зимой будете парковаться, когда дорожной разметки будет не видно?

Я: Если разметку не видно- значит ее нет. За состоянием дороги и чтобы разметку было видно следите вы. Указ президента РФ от 15.06.98 N 711.

Инспектор: Все равно это место для инвалида.

Я: Ладно разговор наш зашел в тупик. Поэтому давайте, оформляйте уже хоть что-нибудь. Я напишу, что не согласен и пойду дальше в прокуратуру и суд.

Инспектор уходит куда-то. Возвращается, дает бланк протокола и предлагает изложить все что я только что скал письменно. Далее выдает постановление о прекращении дела об АП и я попращавшись иду домой))

Все это время на автокоде штраф за парковку на месте для инвалидов отображался как "постановление не вынесено" и цена не указана и оплата эвакуации-5000р

На следующий день штраф за парковку пропал. Плата за эвакуацию осталась.


Как я разбирался с АМПП - это тема для отдельного поста. Если вкратце, то можно просто забить. Да, штраф будет висеть на госуслугах. Но я этого тогда не знал и довел все до конца, потратив еще пару часов.


Итоги и выводы:

6 часов потраченного времени и 8800 сэкономленных денег.

АМПП реально удивила четкостью работы и соблюдением законов.

Стоимость эвакуации в Москве всего 5000(3800, если платить сразу). Для сравнения, недавно мне был нужен манипулятор - мне это обошлось в 6к. АМПП использует именно манипуляторы.


По хорошему надо бы написать в ГИБДД, что знаки установлены криво, но все как-то лень. Тем более на соседней улице все тоже самое.

106
Автор поста оценил этот комментарий

Как думаете, есть смысл бороться:

В москве встал на платную парковку, делал это первый раз.

Несколько раз отправлял смс на короткий номер для оплаты - в ответ приходило смс о технических проблемах, оплата не проходила. Установил приложение оперативно, туда деньги не поступали никаким способом, тоже несколько попыток сделал.

Мне не жалко было 40 рублей, но паркмены успели сфотографировать, я видел, как они это делали. Горячая линия оставляла без ответа, по полчаса дозвониться пытался.

Пришел штраф 2500, даже скидки на него нет. Жалобу в электронном виде оставил, но срок рассмотрения прошел,  а они молчат.

раскрыть ветку (1)
67
Автор поста оценил этот комментарий

Знакомый в подобной ситуации без проблем отменил штраф через госуслуги.

Почему вам не отвечают - хз.

В АМПП можно в офис прийти. Там все очень цивильно, очередей нет, времени много не потратите. В суд из-за 2500 я бы не пошел - оно того не стоит.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, а если я не помню наизусть дорожные ГОСТы и указы президента РФ, то что мне делать?

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже не помню.

Просто, идя на разбор, потратил полтора часа времени на изучение всего этого.

Основная идея - ГОСты не дураки писали. Если знаки объективно не видно, значит они не по ГОСТу. Дальше - гугл.

показать ответы
141
Автор поста оценил этот комментарий

Таких сотрудников не должно быть в рядах правоохранительных органов. Это моё мнение.

раскрыть ветку (1)
102
Автор поста оценил этот комментарий

Те кто хорошо учились в школе попали как минимум в прокуратуру))

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

"Стоимость эвакуации в Москве всего 5000"

Это не "всего" а дохрена. То, что на частный вызов приехал манипулятор за 6к - это не показатель, приехал он не на 5 минут, а на несколько часов и возил не близко.

Объективно, обычный эвакуатор обойдется где тов 1,5к за перевозку километров на 20, а гос эвакуаторы катают по району.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Манипулятор в Москве стоит 5000 за вызов + километраж.

Платформа 2500 за вызов + километраж.

Это из моего опыта.

То что я находил дешевле было похоже на развод.

В моем случае от места эвакуации до штрафстоянки - 18км

Объективно, обычный эвакуатор обойдется где тов 1,5к

Это для Москвы вообще фантастика

22
Автор поста оценил этот комментарий

6 часов потраченного времени. А время деньги. Так что все-же попадалово на бабки как ни крути.

раскрыть ветку (1)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Иначе б я это время на пикабу просидел))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю в суде тебя бы обломали)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В суд бы я не пошел -  оно того не стоит. Мое время стоит  дороже.

Если бы все же пошел, то там бы точно не обломали. Есть опыт, но там права на кону стояли.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

мы в прошлом году до суда дошли в ситуации, как у автора поста. Суд не в нашу пользу. Аргументы приводили те же, что и вы.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументы аргументами, но знак и дорожную разметку действительно не было видно с вашей траектории? Если так, то очень странно.

28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут проблема. Любой желающий может закрыть чужой машине номер просто ради прикола.

Надо просто бумажки снимать.

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

А лучше ввести лишение прав за сокрытие номера на платной парковке. Но только при условии что за руку поймали в момент сокрытия.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я удивлён что машину со штрафстоянки можно забрать без оплаты! До вашего поста был уверен что без оплаты не отдадут...
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

КОАП 27.13 пункт 8. Уже пару лет оно так)).

24
Автор поста оценил этот комментарий

Если б они ещё эякулировали хитроёбов, закрывающих номера бумажками.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Законных оснований нет пока что. Если речь про платную парковку.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Размахивание ГОСТами и фотками суду по барабану. Это не аргумент.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня другой опыт.

показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу оговорюсь, какого то беспредела в этом посте вы не увидите.

а то что ГИБДД нихуя не работает, а сотрудники там долбоебы - это нормально

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Нормально.

Не ошибается тот кто ничего не делает.

Те кто хорошо учился в школе, сидят на более теплых местах.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажи, что такое автокод? Какое то приложение на тел?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Аналог госуслуг для Москвы, только чуть удобнее

https://avtokod.mos.ru/

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я смотрю - можно увозить всех подряд, а потом просто отдавать машины, если владелец не лох и имеет видеорегистратор или ещё какие-то доказательства, и ничего за это не будет.


А ещё интересно, чем незаконная эвакуация без нарушения отличается от угона? Ведь незаконное завладение транспортным средством - это угон, законным же его делает эвакуация в случае наушения правил парковки владельцем.


Если я возьму и утащу чью-то машину, а когда её найдут, скажу "ладно, забирай, ты ж закон не нарушил" - мне тоже ничего не будет, я ж ничего не совершил? Чем я отличаюсь от этих ряженых с точки зрения буквы закона? Где-то закон разрешает забирать автомобили сотрудникам МДВ просто потому что им что-то показалось?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как бы вы организовали процесс эвакуации?

Вариант запретить эвакуацию не рассматриваем тк бред.

В данном случае, эвакуация была необоснованной, соотвественно я ее не оплатил, ее оплатил региональный бюджет. Очень вероятно что гаец, давший распоряжение эвакуировать получил пиздюлей.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Попробую прояснить.

И суд и гибдд играют на одном поле. ПДД не имеет призумпции невиновности. И если вас обвинил гаишник, то вы должны доказать что не верблюд. Дело в том, что для суда гаишник это эксперт. Все, что он изложит в суде будет документом.

Вам в ответку так же нужно предоставить документ.

Это не фото, которое вы могли снять где и когда угодно. И это не ГОСТ, которые вы непонятно откуда достали и в какой редакции. Суду вобще не улыбается собственноручно искать эти ГОСТ. Предъявленым вами суд не поверит.

Что же делать, откуда брать документы?

Из дорожной службы, которая эксплуатирует данный участок дороги.

Это будет распечатка плана дороги с печатями и подписями. А теперь вопрос на засыпку, вам её дадут? А если дадут, будет ли она соответствовать реальности? Учитывая, что жорожники с гаишниками разметку рисуют.

В случае с эвакуацией видимо проще. Тут есть третья сторона. Служба эвакуации, которая вобщем то техническая. И может накосячить.

Там ниже написали пример, что вызвали гаишников и зафиксировали неправомерную эвакуации. Т. Е. приехал эксперт и составил документ, который в суде рассмотрят в вашу пользу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В случае с эвакуацией видимо проще. Тут есть третья сторона. Служба эвакуации, которая вобщем то техническая. И может накосячить.

В моем случае.

АМПП осуществляет эвакуацию.

Кого эвакуировать решает ГИБДД, протокол составляет тоже ГИБДД.

В результате, незаконная эвакуация - косяк ГИБДД.


Это не фото, которое вы могли снять где и когда угодно. И это не ГОСТ, которые вы непонятно откуда достали и в какой редакции.

Мои доводы в виде фото, записи с регистратора и ссылок на ГОСТы суд в свое время принял и согласился

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ахуенно все работает, сотрудник полиции через слово пытается обмануть делая вид что не знает законов. После таких диалогов их на переатестацию отправлять нужно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В отличие от других сфер жизни здесь оно хоть так но работает.

Автор поста оценил этот комментарий
На АМПП нельзя забивать. Мне как-то выписали за неправильную парковку (спорно) , но на госуслугах его не было видно и я на него забил. Через пару лет на госуслугах просто получил списание от судебных приставов (на суд меня не пригласили, конечно)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это в корне другая ситуация. У вас АМПП вынесло постановление и штраф. Вы его не оспорили. Штрафы у нас направляются мимо суда напрямую к приставам. То что на госуслугах не отображалось - это вообще отдельная тема.

В моем случае это услуга эвакуации. К приставам это попадает только через суд. В суд они не пойдут, тк постановление об АП отменено.

Автор поста оценил этот комментарий

Как я разбирался с АМПП - это тема для отдельного поста. Если вкратце, то можно просто забить. Да, штраф будет висеть на госуслугах.

А потом забить на отпуск, когда тебя завернут на границе за неоплаченный штраф.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Для этого нужно 10к штрафов.

2. Эти штрафы должны быть у приставов а не на госуслугах.

3. Это оплата услуги эвакуации, а не штраф. Соответсвенно к приставам оно попадет только через суд. В суд они не подадут, тк увидят, что постановление отменено.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы эта работа была престижной и хорошо оплачиваемой, были бы соответствующие требования, быдла было бы меньше. А не как сейчас.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лично я не увидел быдла ни в ГИБДД ни в АМПП. Речь про данный конкретный случай.

Автор поста оценил этот комментарий

В похожей ситуации мне не отдали машину без оплаты эвакуации, нет и все. На суд у меня времени не было - оплатил((

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эта норма, отдавать машину до оплаты, появилась в КОАП только пару лет назад.

И да, я для этого пришел с включеной камерой, чтобы потом отправить это в прокуратуру, если откажут.

35
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу оговорюсь, какого то беспредела в этом посте вы не увидите.

а то что ГИБДД нихуя не работает, а сотрудники там долбоебы - это нормально

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется вы еще не видели настоящих долбоебов в ГИБДД.

Автор поста оценил этот комментарий

ТС, я сейчас доучиваюсь в автошколе и поэтому у меня есть ряд вопросов :-) По идее, разметки там же вообще могло не быть. Главное знак, так как при конфликте знаков и разметки, и приоритет отдается именно знакам. Так что вы действительно припарковались на месте для инвалидов. Правильно? Я просто не понимаю вашего диалога с инспектором про разметку в этом случае. Она тут роли вообще не играет никакой.


С другой стороны, знак был установлен неправильно, и поэтому вашей вины в этом нет и штрафа быть не должно.


У меня на уроке такая же ситуация была. Знак парковка для инвалидов с действием на 25 метров. При этом разметка на самих местах ест только на первых 3х. Ну я и припарковался на 4м. Инструктор был недоволен. Но в этом случае это была односторонняя улица - знак было нельзя не заметить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В моем случае:

Если знак парковка и табличку инвалид повесить, чтобы они смотрели в обе стороны, то без вопросов. А так как есть, при парковке на левой стороне дороги знак не видно, разметки тоже нет.

В вашем случае знак есть, его видно. На разметку пофиг.

Автор поста оценил этот комментарий

А че лень то? Фоткаешь знаки, регаешся на портале "наш город" находишь раздел дороги-знаки и отправляешь фотки с коротким описанием, отмечаешь геолокацию. Делов на 10 минут.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, я знаю как это делается через сайт ГИБДД.

Вот только на этой улице нужно  поставить еще десяток знаков, дорисовать разметку. На соседней ситуация аналогичная, на следующей тоже. Одним обращением не отделаешься. Вот поэтому и лень.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно было в это время и красным флагом махать)) И думать что он сыграл решающую роль.

Я так же приходил с ГОСТами и фотками. И что они доказывают? Что фотки не соответствуют ГОСТам? А как это понять, чем измерить? А может это фотомонтаж, а госты вы сами придумали.

Конечно судья сама может найти все правовые и технические документации. И даже сделать запрос в эксплуатирующую дорожную организацию. Более того, даже выехать на место (но это редкость).

В данном случае суд - орбитр. Гаишник предоставил протокол. Протокол это документ. Вы принесли фотки и распечатку ГОСТов... Это не документ.

Тут как игра в карты. Документ нужно бить тоже документом. Т. е. эксперным заключением.

Инспектор МАДИ тоже может оформить эвакуацию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Инспектор МАДИ тоже может оформить эвакуацию.

МАДИ может. АМПП нет. В моем случае оформляло ГИБДД, а эвакуировало АМПП

Вообще в интернете одни говорят:

В суде верят только сотруднику ГИБДД, а тебя не слушают.

Другие говорят:

Можно нести херню про 51 статью конституции и постановление отменят.


А истина где-то посередине.

Я так же приходил с ГОСТами и фотками. И что они доказывают? Что фотки не соответствуют ГОСТам? А как это понять, чем измерить? А может это фотомонтаж, а госты вы сами придумали.

Вам в суде так и сказали? или вы там ни разу не были и все по слухам? Просто я вижу сильно другую картину. Ну или регион другой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот щас гаишник волосы на жопе рвёт, если читает))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гаишника скорее прокуратура напрягла бы. А туда бы я написал.

1
Автор поста оценил этот комментарий

на пикабу часто возникают разговоры о малом количестве оправдательных приговоров по уголовным делам, и там приводят довод, что это следствие так хорошо работает, и не засылает проигрышные дела в суд

а я всегда вспоминаю отношение судей к административным правонарушителям, когда как ты пишешь не смотрят суть дела и нет оснований не доверять сотруднику полиции

и думается мне, что в уголовке абсолютно аналогичный подход - следователь не может ошибаться, дополнительные экспертизы? - да хер вам! вызвать свидетелей защиты? - обойдешся! Виновен!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не слушайте никого. Просто сходите  в суд и посмотрите сами. Большинство приходит туда не подготовленными, даже наняв защитника, с аргументами типа:

- презумпция невиновности

- 51 статья конституции

- я написал в протоколе "хочу адвоката", а мне не предоставили.

Все это конечно здорово и может быть правильно, но не работает оно так.

Судья тоже человек и хитровыебаных вокруг много. Аргументы должны быть:

- я соблюдаю правила

- если бы разметку было видно, я бы не нарушил

- разметку не видно. Кроме того она не по ГОСТу - поэтому наверное ее и не видно


ПС. Я не юрист, но в суде был. Был там без представителя. Приговор был оправдательным.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

я просто оставлю это сздесь https://pikabu.ru/story/pravila_parkovki_ili_kak_gibdd_razvo...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно конечно. По логике оно все конечно так. Но пообщавшись с гаишниками, думаю так не будет работать.

Автор поста оценил этот комментарий
То есть, очень вкратце-это проблема инвалида?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласно указу президента

https://73.мвд.рф/document/10282348

именно ГИБДД осуществляет надзор на состоянием дороги, корректностью установки знаков, корректностью нанесения разметки.

То что знаки установлены некорректно, в недостаточном количестве - это ответственность ГИБДД в том числе.

И претензии адресовать к ним в первую очередь.

Кто определяет сколько мест для инвалида должно быть - тут я хз.

Автор поста оценил этот комментарий
Просто есть аксиома-незнание закона не освобождает от ответственности. Так и с знаками.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Незнание закона не освобождает от ответственности - это да.

Со знаками не так. Если подходить совсем буквально, то есть презумпция невиновности. Но в реальности оно так не работает, и доказывать должен все обвиняемый. Я доказал.

Автор поста оценил этот комментарий
Интересный рецепт поедания моркови. Но я её по нормальному ем.

А про знаки, видно или нет-мы как то по разному воспринимаем. Даже если не будет знака, ты же на узкой дороге с закрытым поворотом не будешь гнать?
Или-знака нет, лечу как пуля?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю как ты воспринимаешь знаки.

Я тебе с самого начала сказал, что скорость выбирается в первую очередь исходя из здравого смысла и лишь потом исходя из знаков.


И какое это имеет отношение к теме моего изначального поста? Я приехал на размеченное парковочное место по валидной траектории.

То что при движении с другого направления я мог бы еще увидеть знак "парковка для инвалида" - чьи это проблемы? Если на это парковочное место можно заехать с двух направлений, то знаки должно быть видно с обоих. Плюс разметка на парковочном месте должна быть.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Поколение сутяжников. Ни о чем.
Фраза-я не видел знак.... Прикинь, я еду и тяну бочку 95 за спиной. Знак не вижу, луплю тебя, сгораем к ебеням.......
Заебись???
И не говори, что - этожблядругое.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, этожбляНЕдругое. И твой основной косяк не в том что ты ехал 110 при знаке 60, а в том что ты ехал 110 при тормозном пути 2 км.
Знаки должно быть видно. Если не видно, то их нет .
и да, себя то ты к какому поколению относишь? К поколению "буду сидеть на жопе ровно пока туда марковку не засунут"?
показать ответы