"С 1993 года Ельцин занимал должность президента незаконно." Интервью А. Руцкого
Как вы, человек патриотических убеждений, оказались в команде Ельцина в должности вице-президента?
Александр Руцкой: В то время патриоты всей страны устремились к демократическим преобразованиям, к новой системе экономических отношений в России. Посмотрите и пройдитесь с карандашом по предвыборной программе Бориса Ельцина — она актуальна и по сей день. Вопрос в другом: как она исполнялась и исполнялась ли вообще? Отвечу: да, выполнялась, но с точностью до наоборот. Я — не исключение, обманули и меня, как и весь народ страны. Кто тогда мог предположить, что за реформами в России стоял «вашингтонский обком»? Ведь оркестром реформаторов, в том числе и Ельциным, дирижировали именно оттуда.
Ельцин, предлагая мне участие в выборах на должность вице-президента, обещал, что я буду заниматься реформой военно-промышленного комплекса (ВПК) и вооруженных сил. После выборов, как потом выяснилось, чтобы я не мешал разваливать ВПК и вооруженные силы страны, он направил меня на сельское хозяйство, борьбу с преступностью и коррупцией, в чем я не разбирался вообще.
Расчет был прост: пока я буду входить в курс дела по этим вопросам (по его указанию я нес персональную ответственность за состояние порученных мне направлений), они сформируют команду из бездарей и предателей и сверстают программу развала страны. Для этого в правительство России были приглашены 30 консультантов из Америки, 30 штатных сотрудников ЦРУ. С этого и началось мое противостояние, конфликты с Ельциным и его командой.
Я трижды подавал Ельцину заявление о своей отставке. Всегда при этом он задавал один и тот же вопрос: «Вы будете обосновывать свою отставку на съезде народных депутатов?» Я отвечал: «Да». После этого мое заявление рвалось и шло в корзину. В соответствии с Конституцией РСФСР от должности вице-президента мог освободить только высший орган власти страны — Съезд народных депутатов на основании решения Верховного суда страны и за совершенное преступление. Потом Ельцин в 1993 году после расстрела Верховного Совета, наплевав на Конституцию страны, освободит меня от должности уже своим указом.
То есть вы хотите сказать, что в кабинетах правительства России вели свою подрывную деятельность люди с конкретными фамилиями, приехавшие непосредственно из США?
То, что в правительстве РФ того периода работали штатные сотрудники ЦРУ под видом консультантов, подтвердил президент России Владимир Путин. Я думаю, такого подтверждения достаточно, чтобы более не сомневаться в достоверности этого факта.
В некоторых своих выступлениях вы говорили, что в окружении Бориса Ельцина и Михаила Горбачева было много так называемых «агентов влияния». А лично вам поступали соответствующие «предложения»?
«Агентов влияния» было предостаточно. У Горбачева — это Эдуард Шеварднадзе, Александр Яковлев, Вадим Бакатин и прочие. У Ельцина — Андрей Козырев, Геннадий Бурбулис, Анатолий Чубайс, Егор Гайдар, Сергей Шахрай, Андрей Нечаев, Евгений Ясин, Гавриил Попов. Разумеется, и мне предлагалось занять позицию приспешника в обмен на сказочные блага.
В 90-е в прессе долгое время фигурировали «11 чемоданов компромата» на чиновников из окружения Ельцина, которые вам удалось собрать, пока вы были главой комиссии по борьбе с коррупцией. Что было в тех чемоданах? Какова их судьба? Был ли какой-либо официальный ответ прокуратуры?
11 чемоданов не компромата, а материалов предварительного расследования. Межведомственная комиссия, которую я возглавлял, не занималась сбором компромата, она занималась анализом и предварительным расследованием по указам, распоряжениям президента, постановлениям правительства, касающихся материально-технических и финансовых вопросов. Одним словом, по всему этому мраку, что делали реформаторы и присосавшиеся к ним.
Я еженедельно докладывал Ельцину о наглом и диком грабеже страны. Мер с его стороны не принималось никаких. Все документы нашей комиссии хранились в несгораемых шкафах в моем кабинете в Кремле. После расстрела Верховного Совета и посадки меня по указанию Ельцина в следственный изолятор Лефортово, начальник охраны Ельцина Александр Коржаков взломал шкафы и вывез все документы. Так что до прокуратуры эти документы не дошли.
Как складывались у вас взаимоотношения с другими членами команды Ельцина, такими как Виктор Черномырдин, Павел Грачев и прочими?
Да никак, и особенно с Гайдаром. Какие могут быть отношения с людьми, умышленно разваливающими экономику, промышленность, сельское хозяйство, обороноспособность страны?
Вы знали, о том, что Ельцин и его команда готовят Беловежские соглашения? Какое у вас к этому было отношение?
Когда я провожал, как мне положено по статусу, Ельцина в Минск, я задал ему вопрос, с какой целью поездка. На это мне был дан ответ: подписывать соглашение со Станиславом Шушкевичем об экономическом сотрудничестве с Белоруссией. Я даже и не предполагал, что готовится преступление, направленное на уничтожение Советского Союза.
Об этом я узнал только утром на следующий день, как и о том, что после подписания соглашения Ельцин в первую очередь доложил, что СССР больше нет, президенту США Джорджу Бушу. На Верховном Совете РСФСР в присутствии Ельцина, Горбачева я обратился к депутатам и просил не ратифицировать преступное соглашение. Тогда меня поддержали только семь депутатов, остальные, в том числе, кстати, и фракция КПРФ в полном составе, проголосовали за ратификацию. Вот так и был уничтожен Советский Союз.
На развалинах СССР разгораются вооруженные конфликты, в которых вы принимаете активное участие. Расскажите, какая была ваша роль в грузино-осетинском и молдавско-приднестровском конфликтах 1992 года?
До патовой ситуации и кровопролития в грузино-осетинском и молдавско-приднестровском конфликтах довели все те же Ельцин, Козырев, Бурбулис, Шахрай. Понимая, чем все это может закончиться, Ельцин поручил этими вопросами заниматься мне. За несколько суток оба конфликта были прекращены. Заканчивал я весь этот произвол далеко не дипломатическим путем, а с жестким и бескомпромиссным применением силы. Какая же может быть дипломатия, если политические негодяи убивают ни в чем не повинных людей.
Почему не удалось так же быстро урегулировать конфликт в Чечне, вылившийся впоследствии в войну? Кстати, как вы относились к Джохару Дудаеву?
До конфликта в Чечне довели все те же: козыревы, шахраи, бурбулисы. Я был категорически против развязывания бойни. У меня был другой план остановки конфликта, но мне не дали его реализовать. Сначала Ельцин и Горбачев согласились с моим предложением, но потом дали команду остановить операцию и приказы Руцкого не выполнять. Последствия безумия Чеченской войны — сотни тысяч погибших. Кто ответил за это? Никто. Если бы дали реализовать мой план и была бы проведена операция, никакой войны и бойни бы не было.
К Дудаеву же мое отношение негативное. Я вел с ним переговоры до перехода ситуации в критическую плоскость. Если конкретно, я предлагал провести цивилизованным путем одновременные выборы парламента и президента Чеченской республики. С моим предложением он согласился, более того, подтвердил, что это единственный выход из сложившейся ситуации, но слово офицера он не сдержал. Чем все это закончилось — всем известно.
Несмотря на сложность взаимоотношений, вы около двух лет были вице-президентом. Что же послужило причиной окончательного разрыва с Ельциным?
Уточню, я был вице-президентом с 91-го по сентябрь 93-го года. Что послужило? Тотальное обнищание населения, разгул коррупции и преступности, разграбление страны под видом приватизации, уничтожение ВПК и обороноспособности, уничтожение СССР. Долго все перечислять, что сделали со страной и народом эти негодяи.
Подготовка к государственному перевороту, который произошёл в сентябре 1993 года, происходила заранее, начиная с официального визита Ельцина в США 15 июня 1992 года, где было подписано более 39 документов, ставивших Россию в унизительное положение. Накручивание политической нестабильности через заявления о том, что Верховный Совет готовит государственный переворот, началось за год до кровавых событий 93-го года, то есть в сентябре 92-го.
24 марта 1993 года появился указ Ельцина «Об особом порядке управления страной» — сокращенно его называли ОПУС. Он содержал 12 грубейших нарушений основного закона страны — Конституции. 26 марта начал работу IX внеочередной Съезд народных депутатов РФ с повесткой «О неотложных мерах по сохранению конституционного строя Российской Федерации». Заключение Конституционного суда РФ давало полное основание отстранить от власти давно зарвавшегося президента, но жалость одних, трусость других, двуличие третьих и боязнь потерять кормушку четвертых не позволили собрать необходимое количество голосов.
На народ, на страну, на экономические реформы Ельцину и его халдеям было глубоко наплевать. Разваливают, воруют, растаскивают — ну и пусть! Главное — стать монархом и овладеть всевластием. Противно было на все это смотреть, в том числе и на самих народных депутатов.
25 апреля 1993 года референдум с подтасованными результатами голосования дал возможность Ельцину окончательно расправиться с Советами. 1 сентября 1993 года, опять нарушив Конституцию, Ельцин своим указом временно отстранил меня от должности вице-президента, надеясь, что я приду с поклоном просить прощения. Я вынужден был работать в своем выездном кабинете, который находился в Верховном Совете.
Александр Руцкой: В то время патриоты всей страны устремились к демократическим преобразованиям, к новой системе экономических отношений в России. Посмотрите и пройдитесь с карандашом по предвыборной программе Бориса Ельцина — она актуальна и по сей день. Вопрос в другом: как она исполнялась и исполнялась ли вообще? Отвечу: да, выполнялась, но с точностью до наоборот. Я — не исключение, обманули и меня, как и весь народ страны. Кто тогда мог предположить, что за реформами в России стоял «вашингтонский обком»? Ведь оркестром реформаторов, в том числе и Ельциным, дирижировали именно оттуда.
Ельцин, предлагая мне участие в выборах на должность вице-президента, обещал, что я буду заниматься реформой военно-промышленного комплекса (ВПК) и вооруженных сил. После выборов, как потом выяснилось, чтобы я не мешал разваливать ВПК и вооруженные силы страны, он направил меня на сельское хозяйство, борьбу с преступностью и коррупцией, в чем я не разбирался вообще.
Расчет был прост: пока я буду входить в курс дела по этим вопросам (по его указанию я нес персональную ответственность за состояние порученных мне направлений), они сформируют команду из бездарей и предателей и сверстают программу развала страны. Для этого в правительство России были приглашены 30 консультантов из Америки, 30 штатных сотрудников ЦРУ. С этого и началось мое противостояние, конфликты с Ельциным и его командой.
Я трижды подавал Ельцину заявление о своей отставке. Всегда при этом он задавал один и тот же вопрос: «Вы будете обосновывать свою отставку на съезде народных депутатов?» Я отвечал: «Да». После этого мое заявление рвалось и шло в корзину. В соответствии с Конституцией РСФСР от должности вице-президента мог освободить только высший орган власти страны — Съезд народных депутатов на основании решения Верховного суда страны и за совершенное преступление. Потом Ельцин в 1993 году после расстрела Верховного Совета, наплевав на Конституцию страны, освободит меня от должности уже своим указом.
То есть вы хотите сказать, что в кабинетах правительства России вели свою подрывную деятельность люди с конкретными фамилиями, приехавшие непосредственно из США?
То, что в правительстве РФ того периода работали штатные сотрудники ЦРУ под видом консультантов, подтвердил президент России Владимир Путин. Я думаю, такого подтверждения достаточно, чтобы более не сомневаться в достоверности этого факта.
В некоторых своих выступлениях вы говорили, что в окружении Бориса Ельцина и Михаила Горбачева было много так называемых «агентов влияния». А лично вам поступали соответствующие «предложения»?
«Агентов влияния» было предостаточно. У Горбачева — это Эдуард Шеварднадзе, Александр Яковлев, Вадим Бакатин и прочие. У Ельцина — Андрей Козырев, Геннадий Бурбулис, Анатолий Чубайс, Егор Гайдар, Сергей Шахрай, Андрей Нечаев, Евгений Ясин, Гавриил Попов. Разумеется, и мне предлагалось занять позицию приспешника в обмен на сказочные блага.
В 90-е в прессе долгое время фигурировали «11 чемоданов компромата» на чиновников из окружения Ельцина, которые вам удалось собрать, пока вы были главой комиссии по борьбе с коррупцией. Что было в тех чемоданах? Какова их судьба? Был ли какой-либо официальный ответ прокуратуры?
11 чемоданов не компромата, а материалов предварительного расследования. Межведомственная комиссия, которую я возглавлял, не занималась сбором компромата, она занималась анализом и предварительным расследованием по указам, распоряжениям президента, постановлениям правительства, касающихся материально-технических и финансовых вопросов. Одним словом, по всему этому мраку, что делали реформаторы и присосавшиеся к ним.
Я еженедельно докладывал Ельцину о наглом и диком грабеже страны. Мер с его стороны не принималось никаких. Все документы нашей комиссии хранились в несгораемых шкафах в моем кабинете в Кремле. После расстрела Верховного Совета и посадки меня по указанию Ельцина в следственный изолятор Лефортово, начальник охраны Ельцина Александр Коржаков взломал шкафы и вывез все документы. Так что до прокуратуры эти документы не дошли.
Как складывались у вас взаимоотношения с другими членами команды Ельцина, такими как Виктор Черномырдин, Павел Грачев и прочими?
Да никак, и особенно с Гайдаром. Какие могут быть отношения с людьми, умышленно разваливающими экономику, промышленность, сельское хозяйство, обороноспособность страны?
Вы знали, о том, что Ельцин и его команда готовят Беловежские соглашения? Какое у вас к этому было отношение?
Когда я провожал, как мне положено по статусу, Ельцина в Минск, я задал ему вопрос, с какой целью поездка. На это мне был дан ответ: подписывать соглашение со Станиславом Шушкевичем об экономическом сотрудничестве с Белоруссией. Я даже и не предполагал, что готовится преступление, направленное на уничтожение Советского Союза.
Об этом я узнал только утром на следующий день, как и о том, что после подписания соглашения Ельцин в первую очередь доложил, что СССР больше нет, президенту США Джорджу Бушу. На Верховном Совете РСФСР в присутствии Ельцина, Горбачева я обратился к депутатам и просил не ратифицировать преступное соглашение. Тогда меня поддержали только семь депутатов, остальные, в том числе, кстати, и фракция КПРФ в полном составе, проголосовали за ратификацию. Вот так и был уничтожен Советский Союз.
На развалинах СССР разгораются вооруженные конфликты, в которых вы принимаете активное участие. Расскажите, какая была ваша роль в грузино-осетинском и молдавско-приднестровском конфликтах 1992 года?
До патовой ситуации и кровопролития в грузино-осетинском и молдавско-приднестровском конфликтах довели все те же Ельцин, Козырев, Бурбулис, Шахрай. Понимая, чем все это может закончиться, Ельцин поручил этими вопросами заниматься мне. За несколько суток оба конфликта были прекращены. Заканчивал я весь этот произвол далеко не дипломатическим путем, а с жестким и бескомпромиссным применением силы. Какая же может быть дипломатия, если политические негодяи убивают ни в чем не повинных людей.
Почему не удалось так же быстро урегулировать конфликт в Чечне, вылившийся впоследствии в войну? Кстати, как вы относились к Джохару Дудаеву?
До конфликта в Чечне довели все те же: козыревы, шахраи, бурбулисы. Я был категорически против развязывания бойни. У меня был другой план остановки конфликта, но мне не дали его реализовать. Сначала Ельцин и Горбачев согласились с моим предложением, но потом дали команду остановить операцию и приказы Руцкого не выполнять. Последствия безумия Чеченской войны — сотни тысяч погибших. Кто ответил за это? Никто. Если бы дали реализовать мой план и была бы проведена операция, никакой войны и бойни бы не было.
К Дудаеву же мое отношение негативное. Я вел с ним переговоры до перехода ситуации в критическую плоскость. Если конкретно, я предлагал провести цивилизованным путем одновременные выборы парламента и президента Чеченской республики. С моим предложением он согласился, более того, подтвердил, что это единственный выход из сложившейся ситуации, но слово офицера он не сдержал. Чем все это закончилось — всем известно.
Несмотря на сложность взаимоотношений, вы около двух лет были вице-президентом. Что же послужило причиной окончательного разрыва с Ельциным?
Уточню, я был вице-президентом с 91-го по сентябрь 93-го года. Что послужило? Тотальное обнищание населения, разгул коррупции и преступности, разграбление страны под видом приватизации, уничтожение ВПК и обороноспособности, уничтожение СССР. Долго все перечислять, что сделали со страной и народом эти негодяи.
Подготовка к государственному перевороту, который произошёл в сентябре 1993 года, происходила заранее, начиная с официального визита Ельцина в США 15 июня 1992 года, где было подписано более 39 документов, ставивших Россию в унизительное положение. Накручивание политической нестабильности через заявления о том, что Верховный Совет готовит государственный переворот, началось за год до кровавых событий 93-го года, то есть в сентябре 92-го.
24 марта 1993 года появился указ Ельцина «Об особом порядке управления страной» — сокращенно его называли ОПУС. Он содержал 12 грубейших нарушений основного закона страны — Конституции. 26 марта начал работу IX внеочередной Съезд народных депутатов РФ с повесткой «О неотложных мерах по сохранению конституционного строя Российской Федерации». Заключение Конституционного суда РФ давало полное основание отстранить от власти давно зарвавшегося президента, но жалость одних, трусость других, двуличие третьих и боязнь потерять кормушку четвертых не позволили собрать необходимое количество голосов.
На народ, на страну, на экономические реформы Ельцину и его халдеям было глубоко наплевать. Разваливают, воруют, растаскивают — ну и пусть! Главное — стать монархом и овладеть всевластием. Противно было на все это смотреть, в том числе и на самих народных депутатов.
25 апреля 1993 года референдум с подтасованными результатами голосования дал возможность Ельцину окончательно расправиться с Советами. 1 сентября 1993 года, опять нарушив Конституцию, Ельцин своим указом временно отстранил меня от должности вице-президента, надеясь, что я приду с поклоном просить прощения. Я вынужден был работать в своем выездном кабинете, который находился в Верховном Совете.