Звучит интересно
UPD. Вот так сегодня мероприятия ИРА выглядят, если кому интересно:
Некоторые ребята оттуда очень смешные))
UPD. Вот так сегодня мероприятия ИРА выглядят, если кому интересно:
Некоторые ребята оттуда очень смешные))
и? почему ирландцы не едут в Ирландию? к себе на родину? И вынуждены жить бок о бок с противнейшими британцами? Продал дом там, купил дом тут и вуаля. Но нет же. Многие после брекзита наоборот остались в Британии, чтобы иметь 2 паспорта. И продолжают жить с ненавистью в сердцах :) так то в Британии 0,5 млн людей, которые были рождены в настоящей Ирландии, но живут не в ней. Тоже показатель. В Британии 6 млн людей имеют ирландские корни, но менее 2 проживает в северной Ирландии. Так что вычитайте на здоровье, правды это не изменит. Ирландцы дружат с британцами, пьют пиво, женятся, делают гешефт и вообще. Но отдельные дебилы есть, ага. Если человеку нечем гордиться, кроме своей национальности, он будет гордиться именно ей.
очему ирландцы не едут в Ирландию? к себе на родину? И вынуждены жить бок о бок с противнейшими британцами? Продал дом там, купил дом тут и вуаля."Чемодан-вокзал-Москва" или "Чемодан-вокзал-Киев" на английский манер? Вы вот это серьзно? Люди, значит, веками жили, а теперь надо вдруг сваливать?)
Извините, я скорее поверю, что в стране, где нет обочечников, люди намного разумнее и культурнее, чем в стране, в которой они есть как класс. И я скорее поверю, что страны совершенно разные, т.к. в одном месте горцы могут похитить семью судьи и вывезти в горы, а во второй это настолько немыслимо, что охренеть можно. Между Ирландией и Британией сейчас нет конфликта. Он был урегулирован и конец ему положила дипломатия. Ирландцы мирно живут на территории ЮК и никуда не едут. Это факты.
люди намного разумнее и культурнее
Были в Ирландии еще в 70-е. Но в англичан стреляли. И англичане стреляли в ответ.
в одном месте горцы могут похитить семью судьи и вывезти в горы, а во второй это настолько немыслимо, что охренеть можно.
Я просто оставлю это здесь:
https://www.belfasttelegraph.co.uk/sunday-life/news/uda-thre...
https://www.thejournal.ie/new-ira-arrests-2-5848160-Aug2022/
И министра иностранных дел весной чуть не взорвали, помнится.
А так-то немыслимо, да..)
"Примерно"-то оно "примерно", но разницы больше, чем сходства. Фундаментальное отличие в мотивации. Религиозная индоктринированность есть в каждом случае, но ирландцы - католики, и у них нет установки на необходимость собственной смерти ради "джихада", у них типичная такая борьба за гражданские права. И образовательный уровень участников движения совсем разный. И уровень жизни населения. И степень интегрированности в мировую культуту. В общем, городская герилья достаточно развитой части общества это вам совсем не то же самое, что родо-племенное восстание религиозных фанатиков в горах.
Только вот ИРА угомонилась не террором, а переговорами, взаимными уступками и политикой толерантности. И нет там никаких "идейных" с оружием в подвале. последним боевикам ИРА нужно 4-5 раз за ночь вставать, чтобы пописать. Британия признает Ирландию и разрешает ирландцам (даже из республики) баллотироваться в палату Общин. У них нет границы как таковой и ирландцы составляют самую большую зарубежную этническую группу в Британии, т.е. так ненавидят, что массово проживают прямо в Британии, пользуясь как ирландским гражданством, так и британским. На деле история ИРА - это хрестоматийный пример, как нужно урегулировать конфликты между двумя относительно развитыми странами. Пробовали по разному, а в итоге решилось все только переговорами и уступками с обеих сторон. и практически все ирландцы это прекрасно понимают. Ну а полтысячи молодых дурачков с "флагами и свастиками" можно найти в любой стране. Большую часть из них мамка домой загоняет вечером.
У ИРА нет сватик. Ирландцы вообще с Третим Рейхом не смогли против Англии подружиться - с одной стороны, такая упрямая национальная городость показывает их полнейшую непрактичность, а с другой стороны не может не вызывать уважение.
А в остальном согласен. Но времена меняются - и, увы, не в лучшую сторону. Протокол по брекситу бесит людей по обе стороны границы, а победа Шинн Фейн обещает много неспокойных дней впереди.
вы опять свои стандарты применяете на Британию. Во-первых, британцы переезжают в среднем 11 раз за жизнь. Если что тут принято переезжать ради работы, школы и т.п. вещей, это норма, никто не привязан к родной "Воркуте" веками. Поэтому что переехать из Йорка в Белфаст, что из Белфаста в Дублин, что из Бирмингема в Корк - это совершенно однохренственно в масштабах двух островов, если у тебя есть гражданство Ирландии. Я живу в Британии 5 лет и уже переезжал 3 раза. Если мне предложат работу возле Дублин и там будет оклад на 20-30% выше, то прощай немытая англичанка, я теперь ирландец! :) В случае переезда ирландцы ничего не теряют ни в деньгах, ни в комфорте. Нет тут никаких родных деревень, где "твой прадед веками пахал и сеял". Британия - это страна 21 века с деурбанизацией и джентрификацией.
Живут они все вместе, потому что отношения совершенно нормальные, всем давно пофиг и вспоминать события 100 летней давности - это идиотизм, а уж винить британцев в том, что Кромвель был жесток- это как-то тупо. Кромвель и к британцам был жесток. Он даже смеяться запретил по пятницам, у чувака были странные понятия в головушке, и резал он всех подряд во славу республики так, что уши веером летели.
Я напомню,что когда один из российских политиков начал сравнивать ситуацию РФ и Украины и с историей Британии и Ирландии, его как раз публично одернул ирландец, сказав, что ирландцы не дикари, чтобы так проблемы в 21 веке решать. Да, это гордый веселый и рыжий народ. И в теории среди них могут попасться единичные идиоты, которые могут затеять драку в пабе с британцами по поводу национальности. А если в пабе не будет британцев, то с поляками. А если не будет поляков, т с пакистанцами. А если вообще никого не будет, то они тюкнут владельца паба, потому что пиво недостаточно свежее. Иным людям нужен повод.
Ответ разумный и занимательный, но опасно бывает экстраполировать нормы и ценности своего джентрифицированного окружения экстраполировать на население всей страны. Ой как опасно.
И, к слову, украинцы вовсе не дикари, равно как и русские. Просто война все еще в порядке вещей для нашей планеты. Об этом забывать тоже очень опасно.
А теперь пара придирок:
прощай немытая англичанка, я теперь ирландец
Что, и протестантизм на католичество поменяете?))
всем давно пофиг и вспоминать события 100 летней давности - это идиотизм
Troubles - это совсем не "события столетней давности". И о них помнят. А Соглашения Страстной Пятницы вообще, можно сказать, вчера заключены.
т.е. главе целого региона можно угрожать судье и при этом остаться на должности, а главе целой страны нельзя бухнуть в компании во время ковида, приходится в отставку подавать. Действительно, надо сравнивать эти страны, как и предлагалось.
главе целого региона можно угрожать судье и при этом остаться на должности
Ну, да, вот такие в стране общественные отношения и порядки.
главе целой страны нельзя бухнуть в компании во время ковида, приходится в отставку подавать
Ну, да, вот такие в стране общественные отношения и порядки.
Я еще раз спрошу - как из различий между этими странами вырастает необходимость недовольным ирландцам сваливать с родной земли? Перечитайте наш диалог и ответитьте, наконец, на этот вопрос :)
Понятия не имею, это вы завели тему об отъезде:
и? почему ирландцы не едут в Ирландию? к себе на родину? И вынуждены жить бок о бок с противнейшими британцами? Продал дом там, купил дом тут и вуаля.
я просто не знаю, законно ли в РФ такое сейчас писать. Мой вопрос вполне конкретный. В одном случае рэкетиры и бандиты кому-то там угрожают, это ваш пример. В моем как бы это делали полицейские при исполнении. В этом и цимес моего комментария был.
Так не первый же случай за четверть века - и "рекетиры и бандиты" больше похищениями людей отметились. А если вы конкретно про семью Янгулбаева, то им даже Кадыров вроде бы угрожал, а он не просто полицейский - целый глава региона. Региона, в котором дохрена всякого бепредела происходит, но вот министров иностранных дел соседнего государства как-то взрывать не пытаются. А Ковни как раз на днях собирается в Белфаст, завершить речь, прерванную в марте сообщением об угрозе взрыва. И что доказывают эти случаи, кроме бессмысленности сравнения Северного Кавказа и Северной Ирландии? Как из их наличия вытекает необходимость для всех противников идеи подданства Короне на территории 6 графств быстренько взять ноги в руки и переехать в любое из других 26, с которой вы начали?
в одном месте горцы могут похитить семью судьи и вывезти в горы,
Где тут хоть слово про полицию и исполнение?
Я вам простой вопрос задал, а вы вместо ответа на него интересуетесь моей эрудицией. Не надо так :)




Скриншоты комментов
62.3K поста41.4K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.