Если Вас это хоть немного успокоит, обязуюсь сделать отдельный большой пост именно по преступлениям войск СС. В таком случае туда надо будет вписать и "подвиги" айнзацгрупп. Что касается постов по советским подразделениям. Я думал, сначала затронуть союзников. Но если интересней про РККА, пусть будет РККА (просто я немного им посвятил уже). Пишите свои предложения.
По РККА самое интересное. Дело в том, что чаще всего мы таки смотрим фильмы "про наших", а подобный ликбез даст возможность оценить щепетильность режиссеров очередного фильма "Про войну" :)
Я делал пост по знакам различия 1940 года. Но там только знаки различия званий. Можно немного углубиться - знаки различия родов войск и служб. К счастью форма РККА намного более унифицирована, чем форма Вермахта или СС.
дада, про преступления ркка напишите. про то, как немцев мучали, как пленных ещё несколько лет после капитуляции в лагерях держали, и в каких условиях содержали эти самые лагеря)
ах да, про воронки расскажите, пожалуйста, которые приезжали ночью, а утром просыпаешься - а соседей то нет.
и про "ни шагу назад". и про то, что каждый мог быть принят за шпиона.
и лучше всего это всё татуировкой на лбы этих упрямых баранов, которым символика не понравилась.
Количество замученных немцев измеряется сотнями... Против нескольких миллионов замученных советских граждан. Напоминаю, что число МИРНЫХ жертв среди советов от рук нацистов - 18 миллионов (!!!). Неудивительно, что часть советских солдат решила отомстить немцам той же монетой.
Только в отличии от Верхмата солдатам РККА подобное поведение было запрещено, за него судили. Особо злостных мародеров и садистов даже расстреляли.
Воронки приезжающие ночью и увозящие соседа... А вы знаете, какова вероятность была этого?) Она равна вероятности того, что вы окажетесь соседом высокопоставленного проворовавшегося или крупно накосячившего чиновника.
И да, про "ни шагу назад", текста которого вы даже и не читали. Прочитайте и не позорьтесь.
сотни замученных немецких военнопленных? лолшто? всего лишь сотни? есть прекрасная книга, рассказывающая о всех "прелестях" советских лагерей, откуда немцы вышли дай Бог в 47ом. в то время, как советских военнопленных выпустили сразу же после капитуляции. книга, написанная не историками и политиками, а простым солдатом, который под давлением режима воевал против русских. о нет, я не защищаю немецких солдат, как уже неоднократно поднималась на пикабу тема о том, что плохих рас не бывает, бывают плохие люди. но не стоит рассматривать ситуацию лишь с одной стороны.
кстати, открытиями нацистских врачей человечество пользуется до сих пор.
вероятность забора в лагерь воронком очень мала? да что вы говорите. мне бабушка моя рассказывала, как почти каждую ночь хлопала дверь подъезда дома, где она жила с родителями и сестрой. и чеканный шаг, который они считали, лёжа в своих кроватях, в надежде, что только бы не затихли шаги у их двери. и не два. так чем же провинилась семья простого заводского рабочего? наверное, он был заворовавшимся чиновником, а на заводе пахал от нефиг делать.
с чего вы взяли, что я ничего не знаю про "ни шагу назад"? и в каком смысле я его не читала? вы про сам приказ? или же есть книга с таким названием?
про штрафбаты вы тоже, наверное, ничего не слышали? когда людей посылали на танки с одной винтовкой на пятерых.
1) Из советских ТРУДОВЫХ лагерей, в которых немцы восстанавливали то, что сами же и разрушили абсолютное большинство немцев таки выехало на родину да еще и через 2-3 года. Из фашистских концентрационных лагерей значительная часть советских граждан погибла уже в первые месяцы. Уже видна разница.
2) Нужно быть феерически наивным человеком, что бы по одним мемуарам, автор которых мок запросто наврать для заработка, что среди мемуаров случается сплошь и рядом, судить о исторических событиях.
3) Открытиями НЕнацистких врачей человечество пользуется намного больше. Открытия нацистких врачей можно было совершить испытывая на животных, а не издеваясь над людьми. Вы, кстати, очень смешной: за выдуманные воронки клянете советов, а за реальных замученных людей превозносите нацистов.
4) Ога, так мы и поверили. Ок, этажность тогдашних домов средняя - 3-5 этажей. По идее если "почти каждую ночь вытаскивали" и "так было у всех" всю страну должны были вытащить так-этак за пару месяцев. Вариант второй: вы тупо несете чушь.
5) Сам приказ "ни шагу назад" вы не читали.
6) Про штрафбаты вы слышали. Только вот беда... Их не было. Ложь уже в названии. Были штрафные роты, из которых выходили через 2-3 месяца или после первого ранения.
Вы утверждаете что знаете историю, при этом сыпете тупыми перестроечными штампами. Смешно.
Интересная у вас с bubb1egum беседа. Только вы оба ошибаетесь. Один больше, другой меньше:) Про воронки, наверное, даже говорить не стоит - страшилка второй половины 80-х. (то, что аресты были никто не отрицает, преувеличен размах, причём в разы). Приказ №227, я считаю, своевременный и ничего запредельного там нет. С другой стороны, мне кажется, Вы его тоже не читали:) Потому что утверждаете, что штрафных батальонов не было. Это не так. Штрафбат - штрафное подразделение для среднего и старшего комсостава, а штрафрота - для рядового и мл.комсостава. И в приказе это есть. Смертность немецких военнопленных, разумеется намного ниже смертности советских военнопленных. У нас их никто не мучил, не морил голодом (специально, по крайней мере), хотя проблемы с продовольствием были. Тем не менее, надо отметить, что кол-во "замученных немцев" (неуместное, на мой взгляд, выражение) измерялось, конечно не сотнями, и даже не тысячами. Сотнями тысяч - более правильно. Примерно 15% от общего количества, около 350 тыс.чел. Да, и освободили их не "дай Бог в 47ом", а освобождались постепенно, по мере необходимости в ликвидации разрухи и т.д. до 1956 года.
>Потому что утверждаете, что штрафных батальонов не было. Это не так. Штрафбат - штрафное подразделение для среднего и старшего комсостава, а штрафрота - для рядового и мл.комсостава. И в приказе это есть.
Для опровержения моих слов приведите данные о хотя бы одном существовавшем штрафном батальоне, я буду убежден. О штрафных ротах читал достаточно, о том что это вполне адекватное наказание косячникам знаю.
Никаких достоверных сведений о штрафбатах не находил, хотя старался. Все страшилки на уровне "одна бабка сказала".
>Тем не менее, надо отметить, что кол-во "замученных немцев" (неуместное, на мой взгляд, выражение) измерялось, конечно не сотнями, и даже не тысячами. Сотнями тысяч - более правильно. Примерно 15% от общего количества, около 350 тыс.чел.
Не могли бы вы подсказать источник этих цифр? За какой они период? Война + послевоенный? Или таки о послевоенном, о котором и шла речь?
Пожалуйста: во-первых, это сам приказ №227. Текст без труда найдёте в сети. Во-вторых, по ссылке Вы найдёте боевое расписание штрафных частей Красной Армии из "Перечня №33 стрелковых частей и подразделений (отдельных батальонов, рот и отрядов) со сроками вхождения их в состав действующей армии в годы Великой Отечественной войны". http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/14.html В-третьих, рекомендую почитать (см. скрин, лень печатать, извините) По пленным. Это офф. данные. "Сведения о количестве военнопленных вооруженных сил Германии и союзных ей стран, учтенных в лагерях НКВД СССР по состоянию на 22 апреля 1956 г." (где-то в середине странички таблица) http://statehistory.ru/books/pod-red--G-F--Krivosheeva_Rossi... Конечно, это данные война+после. Это правильно. Ведь у немцев только война.
Вот по поводу штрафбатов с вами не соглашусь. Штрафрота это некое подобие дисбата, но только на войне. За определенную провинность на определенный срок.
В отличии от штрафбатов штрафроты существовали. От вашего согласия или несогласия реальность не меняется и "страшные штрафбаты куда попадали невинные низашшо" не появятся.
DELETED
Вы же откланялись. Предварительно назвав меня деревянным. Я вас вроде как утомил. Соскучились?
Заинтриговал Ваш пост. Замечу, кстати, что деревянным я Вас назвал после того, как Вы назвали меня придурком). Вот такой вот вариант детсадовского "сам дурак")
А Вы долго думали, выкладывая на развлекательном сайте 18 постов с ССовской формой?
Всему есть свое место, ЭТО не развлечение, это скорбь нашей страны, люди в этой форме зверствовали здесь. А Вы, по факту, занимаетесь ничем иным как ПОПУЛЯРИЗАЦИЕЙ СС.
Нет, думал я недолго. Мне предложили рассказать поподробней, я согласился. Если это кому-то интересно, почему бы и нет? Насчёт развлечений, тут вообще много чего, что развлечением не назовёшь. И вот ещё что. Посты будут продолжаться (люди подписались и ждут их от меня), но не волнуйтесь, осталось немного.
А я не волнуюсь. Просто прикрываясь "изучением истории", Вы занимаетесь популяризацией СС. Очень жаль, что Вы не в состоянии понять, что и где уместно, а что нет. Но если центр по противодействию экстремизму заинтересуется, то подставите Вы Пикабу крепко.
Читайте закон о запрещении пропаганды фашизма в России. И КОАП Ст. 20.3 К нацистской (фашистской) символике относятся: - эмблема НСДАП, знамя (флаги, штандарты), бланк, плакаты, листовки НСДАП и сопутствующая символика (френчи, фуражки, нарукавные знаки, пряжки, другие детали экипировки руководителей НСДАП), эмблема и штандарты СА (Sturmabteilung, SA) - штурмовых отрядов, военизированных подразделений НСДАП; - эмблема, флаги, штандарты и другая символика фашистской организации бывших ветеранов национальной войны - "Союз ветеранов" (Fasci di Combattimento), Национальной фашистской партии Италии (Partito Nazionale Fascista), Фашистской республиканской партии Италии (Partito Fascista Republicano); - символика СС (Schutzstaffeln, SS) (нарукавные знаки, эмблемы и т.п.), охранных военизированных подразделений НСДАП, в том числе символика воинских подразделений СС, непосредственно участвовавших в боевых действиях (фуражки, полевые кепи, нарукавные нашивки, петлицы, кинжалы, прочие детали униформы), а также символика структурных подразделений СС, например знаки отличия службы безопасности СД (Sicherheitsdienst, SD); - символика гестапо (Geheime Staatspolizei, Gestapo) - тайной государственной полиции (эмблема, жетоны сотрудников гестапо и т.п.).
По твоей логике, нам нельзя изучать историю Германии, нельзя общаться/связываться/контактировать с немцами, нельзя изучать их технику периода 2 мировой? Ведь все это так или иначе связано с людьми и с тем периодом когда: "люди в этой форме зверствовали здесь".
Странно Вы меня понимаете. Нам нужно изучать все это, и многое другое. Только не на развлекательном сайте. Я уже приводил пример с анатомией - может, выложить несколько фото из прозекторской с познавательными целями? Всему есть место. Пикабу - развлекательный сайт. Или Вы на нем собрались историю изучать? А мне постоянно смотреть на ССовцев не нравится.
Ну во-первых, пикабу это не только развлекательный ресурс, тут много чего есть. А во-вторых, где то внизу тебе писали что есть такая штука как ТЕГИ, находишь этот пост про спецодежду СС, смотришь какие там теги, добавляешь их в игнор - PROFIT! И ты не видишь больше этих постов. И больше не постишь тем в стиле: Мол я такой правильный патриот своей Родины и если мне противно смотреть на одежду сс, то и другим должно быть тоже противно.
1. То, что я пишу к патриотизму вообще никакого отношения не имеет. 2. Про других я ничего не знаю. Мне противно - за себя и пишу. Опять же - не нравится - не читай.
1. Посты правил пикабу не нарушают. 2. Нужны они на пикабу или нет - решит общество, а не вы, для этого есть система плюсов и минусов. 3. Законов РФ данные посты так же не нарушают, т.к. несут чисто историческую информацию со статистикой. Если не согласны - пишите заявление в полицию.
